B2 · Episode 18 · 16:48
Flawed critiques of astrology
Examines common logical flaws and ineffective arguments used against astrology.
Source：Christophe Michel / Hygiène Mentale · License：CC BY 2.0
Transcript
Je crois que de toute ma vie, je n'ai jamais cru à l'influence des astres le jour de
I believe that, in my entire life, I have never believed in the influence of the stars on the day of
la naissance sur la destinée des gens.
birth on people's destinies.
Et j'ai souvent critiqué l'astrologie, car je trouvais ça pas logique.
And I have often criticized astrology, because I found it illogical.
Mais je dois bien le reconnaître aujourd'hui, il m'est arrivé d'utiliser des
But I must admit today that I used
arguments tout pourris pour critiquer l'astrologie à l'époque.
terrible arguments to criticize astrology back then.
Je comprends maintenant que je m'y prenais très mal.
I now understand that I approached it very poorly.
Je critiquais pour de mauvaises raisons.
I criticized for the wrong reasons.
En particulier, j'utilisais des arguments de type homme de paille.
In particular, I used straw-man arguments.
Au lieu de m'intéresser réellement à ce que disent des astrologues,
Instead of genuinely engaging with what astrologers actually say,
j'utilisais à la place ma propre version de ce que je pensais qu'ils disaient.
I substituted my own version of what I thought they said.
Je leur mettais des gros clichés dans la bouche, et je leur reprochais de soutenir
I put gross clichés into their mouths and blamed them for endorsing
ces gros clichés.
these gross clichés.
Bref, j'avais une idée caricaturale du sujet, et je critiquais cette caricature.
In short, I held a caricatured view of the subject and criticized that caricature.
Dans ces conditions, c'est vraiment de la critique facile.
Under these conditions, this is truly easy criticism.
Par exemple, j'étais capable de me contenter de critiquer les horoscopes de journaux
For example, I was even content to merely criticize newspaper horoscopes.
féminins, alors que tout le monde comprend bien que de toute façon ça n'a pas grand
feminine terms, while everyone clearly understands that this has little
chose à voir avec l'astrologie.
to do with astrology.
Un douzième de la population qui a de la chance au jeu, et qui rencontre l'amour,
One twelfth of the population gets lucky at gambling and meets love,
la même semaine?
the same week?
Tous les Gémeaux en bonne santé, la même semaine?
All healthy Geminis, the same week?
Les horoscopes.
Horoscopes.
Même les astrologues trouvent ça débile de toute façon.
Even astrologers find it ridiculous anyway.
Ces petites phrases passe- partout dans lesquelles on se reconnaît tous sont
These generic phrases into which everyone can project themselves are
rarement écrites par des astrologues, mais le plus souvent par des étudiants qui
rarely written by astrologers, but most often by students who
font des piges pour arrondir leurs fins de mois, ou par des algorithmes
take freelance gigs to supplement their monthly income, or by computer algorithms
informatiques programmés pour composer ces phrases" puis".
programmed to compose these "then" sentences.
Par exemple, au lieu de dire" vous allez tomber amoureux", une phrase" puis" dira: "
For example, instead of saying "you will fall in love," a "then" sentence says: "
la conjonction Vénus- Mercure en Scorpion annonce une synchronicité sentimentale
The Venus-Mercury conjunction in Scorpio announces a sentimental synchronicity
dans laquelle vous pourriez vous épanouir".
in which you could flourish."
Ça a l'air profond, mais en fait c'est juste.
It sounds profound, but in fact it's just.
C'est ça l'effet puits.
This is the 'well effect.'
Et puis c'est flagrant que les journaux font du recyclage d'horoscope.
And then it's obvious that newspapers recycle horoscopes.
Écoutez ça. Prenons le quotidien 20 minutes.
Listen to this. Take the daily newspaper 20 Minutes.
4 millions de personnes le lisent chaque jour.
4 million people read it every day.
À l'intérieur, un horoscope non signé qui réserve quelques surprises.
Inside, an unsigned horoscope that holds a few surprises.
Bonjour. Yohan Van Santen, un informaticien, l'a étudié dans le détail.
Hello. Yohan Van Santen, a computer engineer, studied it in detail.
Il a voulu démontrer à sa mère, adepte d'astrologie, que tout ça,
He wanted to demonstrate to his mother, an astrology devotee, that all this,
ça ne vaut pas grand- chose.
isn't worth much.
Alors il a analysé quatre ans d'horoscopes publiés par le journal,
So he analyzed four years' worth of horoscopes published by the newspaper,
mille au total, et il a découvert des répétitions, des phrases qui reviennent
a thousand in total, and discovered repetitions—phrases that recur multiple times under different signs, like this one.
plusieurs fois sous des signes différents, comme celle- ci.
several times under different signs, like this one.
Tout se passe à merveille, mais vous gardez une petite part d'anxiété que vous ne
Everything is going wonderfully, but you retain a small part of anxiety that you
parvenez pas à dissiper.
can't dispel.
Elle revient vingt fois, quand même.
It appears twenty times, nonetheless.
Elle est revenue vingt fois en quatre ans.
It appeared twenty times over four years.
Ouais, vingt fois exactement la même à chaque fois.
Yeah, exactly the same twenty times each time.
Des dizaines de phrases reprises mot pour mot, et parfois par blocs entiers.
Dozens of sentences repeated word for word, and sometimes entire blocks.
Ces quatre- là, de décembre 2016, ont déjà été utilisées en juillet 2015,
These four, from December 2016, were already used in July 2015,
mais pour des signes différents.
but for different signs.
Le poisson d'aujourd'hui, c'est exactement le même que le cancer d'il y a un an.
Today’s Pisces is exactly the same as last year’s Cancer.
Et en effet. Une journée avec un temps variable.
Indeed. A day with variable weather.
Ne laissez pas votre travail être perturbé par vos excès d'impulsivité.
Don’t let your work be disturbed by your excess impulsivity.
Un simple copier coller.
A simple copy-paste.
Comment l'expliquer?
How to explain it?
C'est en fait une entreprise spécialisée dans le divertissement qui fabrique les
It’s actually an entertainment company specialized in producing
horoscopes de 20 minutes.
the horoscopes for 20 Minutes.
Un employé pioche dans une base de données des phrases où il y en a des centaines.
An employee picks sentences from a database containing hundreds of phrases.
Tout ça se ferait au hasard.
All this is done randomly.
Le responsable l'avoue, oui, il y a du copier coller.
The manager admits it: yes, there’s copying and pasting.
Encore plus étonnant, ces horoscopes seraient parfois inventés.
Even more astonishing, these horoscopes are sometimes invented.
Astrocenter est un des poids lourds du marché.
Astrocenter is one of the heavyweights in the market.
Nous avons contacté une ancienne employée qui écrivait des horoscopes.
We contacted a former employee who wrote horoscopes.
Elle n'y connaissait rien.
She knew nothing about it.
Dans le cadre de ma vie
In my life,
de tous les jours, des choses comme ça, pour rendre ça un peu plus crédible,
in everyday life, things like this, to make it seem a bit more credible,
parfois je m'attelle à la construction après Marc et Benoît.
sometimes I tackle construction after Marc and Benoît.
Par acquis de conscience, vérifions nous même à la source, sur le site de 20
As a precaution, let’s verify it ourselves at the source, on the 20 Minutes website.
Minutes. Toute la démarche est expliquée sur le site de Johan Van Santen.
The entire process is explained on Johan Van Santen’s website.
Aller sur le site du journal,
Go to the newspaper’s website,
choisir le mois, le jour, on télécharge plein de numéros en PDF,
select the month and day, download numerous issues in PDF format,
voilà. Et on voit que pour rédiger cet horoscope- là, par exemple,
there you go. And we see that, for writing this particular horoscope, for example,
l'auteur a essayé d'écrire un truc pour le premier signe, et puis ensuite il a juste
the author tried writing something for the first sign, and then simply
copié- collé des morceaux d'horoscope des mois précédents.
copied and pasted snippets of horoscopes from previous months.
De toute façon, il y a plein de témoignages de ce genre sur les réseaux sociaux.
Anyway, there are plenty of such testimonials on social media.
Là, c'est deux horoscopes exactement identiques parus à un an d'écart.
Here, two identical horoscopes published a year apart.
Non, critiquer les horoscopes de magazine, ça ne dit rien sur l'astrologie.
No, criticizing magazine horoscopes says nothing about astrology.
Parce que c'est même pas fait par des astrologues.
Because they're not even written by astrologers.
Et puis par exemple, j'étais capable aussi de dire des trucs comme ça: les
And then, for example, I could also say things like: the
astrologues ne tiennent compte que de douze constellations, mais en réalité le
astrologers consider only twelve constellations, but in reality the
Soleil traverse treize constellations.
Sun passes through thirteen constellations.
En effet, regardez, là, la trajectoire du Soleil passe un peu dans la constellation
Indeed, look here—the Sun’s trajectory passes slightly into the constellation
du Serpentaire, mais il n'y a pas de Serpentaire dans leur zodiaque.
of Ophiuchus, yet there’s no Ophiuchus in their zodiac.
Personne n'est du signe du Serpentaire, ah ah!
Nobody is Ophiuchus—ha ha!
Sous- entendu: oh les nuls, ils y connaissent rien en astronomie.
Implied: Oh, how clueless—they know nothing about astronomy.
Mais les astrologues ne prétendent pas se baser sur les constellations,
But astrologers don’t claim to base themselves on constellations,
à part les adeptes de l'astrologie sidérale, mais bon c'est un courant ultra
except sidereal astrology adherents—but that’s an ultra
minoritaire. Ceux du courant majoritaire, l'astrologie tropique,
minority current. Those of the mainstream current, tropical astrology,
ont jamais affirmé qu'une personne est sagittaire si le jour de sa naissance le
have never claimed a person is Sagittarius if, on their birthday, the
soleil est dans la constellation du Sagittaire.
Sun is in the constellation of Sagittarius.
T'es sagittaire si t'es né entre le temps et le temps, point.
You’re Sagittarius if you’re born between time X and time Y, period.
Je m'en veux aujourd'hui d'avoir utilisé ce genre d'argument trop facile,
Today I blame myself for using this overly simplistic argument,
en pensant démontrer ainsi l'ineptie de l'astrologie.
thinking this would thus demonstrate astrology's absurdity.
L'homme de paille c'est une stratégie diablement efficace pour ridiculiser une
The straw man is a devilishly effective strategy to ridicule a
discipline, mais c'est pas un argument valable.
discipline, but it's not a valid argument.
Il faut éviter de faire ça.
We must avoid doing this.
Du coup, je vais essayer de faire l'effort de présenter honnêtement l'astrologie,
So, I’ll try to honestly present astrology,
en essayant de ne pas déformer leurs propos.
trying not to distort their statements.
Voilà comment je vois la chose aujourd'hui.
This is how I see it today.
S'il y a des astrologues qui m'écoutent, corrigez- moi si je me trompe,
If any astrologers are listening, please correct me if I’m wrong,
en gardant à l'esprit qu'il y a plein de courants astrologiques différents qui n'ont
keeping in mind that there are many different astrological currents that don’t
pas exactement la même vision du truc, et que donc aucune façon de présenter la
have exactly the same view of the matter, and thus no single way of presenting it
chose ne pourra contenter tout le monde.
will satisfy everyone.
Pour faire une carte du ciel, il est bien sûr très naturel de faire une projection
To draw a sky chart, it’s of course very natural to project the stars onto a celestial sphere, something like this.
des étoiles sur une sphère céleste, un peu comme ça.
We lose the sense of depth, but anyway, viewed from Earth with the naked eye
On n'a plus de notion de profondeur, mais de toute façon vu de la Terre à l'œil nu
We no longer have a sense of depth, but anyway from Earth with the naked eye
ça revient au même.
It's the same thing.
La rotation de la Terre sur elle- même divise le ciel en deux.
The Earth's rotation on its axis divides the sky in two.
Ça, c'est le plan de l'équateur.
This is the equatorial plane.
De ce côté- ci, les étoiles que l'on voit plutôt depuis l'hémisphère nord,
On this side, the stars we mainly see from the northern hemisphere,
de ce côté- là, les étoiles qu'on voit plutôt depuis l'hémisphère sud.
On that side, the stars we mainly see from the southern hemisphere.
La rotation de la Terre autour du Soleil fait que, vu de la Terre,
The Earth's revolution around the Sun causes, as seen from Earth,
le Soleil semble parcourir cette trajectoire, là.
the Sun to appear to travel along this path, there.
Ça, c'est le plan de l'écliptique.
This is the ecliptic plane.
En hiver, le Soleil est plutôt par là, en
In winter, the Sun is roughly over there, in
été, il est plutôt par là.
summer, it's roughly over there.
Pour marquer les saisons, il est assez naturel de diviser l'année en douze.
To mark the seasons, it's quite natural to divide the year into twelve.
En douze, ça s'impose parce que les Mésopotamiens calculaient en base soixante,
Dividing into twelve is obvious because the Mesopotamians calculated in base sixty,
cinq fois douze.
five times twelve.
C'est pour ça que nos cadrans sont encore aujourd'hui divisés en soixante minutes et
That's why our dials are still divided today into sixty minutes and
douze heures. Et puis surtout, il y a environ douze lunaisons par an.
twelve hours. And especially, there are approximately twelve lunar months per year.
C'est les alternances pleine lune nouvelle lune.
These are the alternations of full moon and new moon.
Ça fait douze mois lunaires, quatre saisons de trois lunes.
That makes twelve lunar months, four seasons of three moons each.
On peut les numéroter, ou les appeler mai, juin, juillet, août,
We can number them, or call them May, June, July, August,
etc. , pourquoi pas.
etc., why not.
On peut aussi les appeler en référence aux constellations près desquelles passe le
We can also name them in reference to the constellations near which the
Soleil à cette époque: Verseau, Capricorne, Sagittaire, etc.
Sun passes at that time: Aquarius, Capricorn, Sagittarius, etc.
Nos mois républicains sont complètement arbitraires.
Our Republican calendar months are entirely arbitrary.
Il y a des mois de trente ou trente et un jours, le mois de février a vingt- huit ou
There are months of thirty or thirty-one days; February has twenty-eight or
vingt- neuf jours, et notre premier janvier tombe là, ça aurait pu être ailleurs.
twenty-nine days, and our January 1st falls here—it could just as well have been elsewhere.
Alors que les signes du zodiaque, eux, sont des douzièmes de tour parfaits,
Whereas the zodiac signs themselves are perfect twelfths of a circle,
exactement de la même longueur, et le premier signe commence au point vernal,
exactly equal in length, and the first sign begins at the vernal equinox,
c'est le point d'intersection, là, entre l'équateur et l'écliptique.
that is, the point of intersection there between the equator and the ecliptic.
Comme on le fait avec une carte terrestre, on peut aplanir la sphère.
As we do with a terrestrial map, we can flatten the sphere.
Ça déforme un peu les pôles, mais bon.
It slightly distorts the poles, but okay.
Si l'équateur est bien droit, les autres plans ont l'air de faire des vagues,
If the equator is straight, the other planes appear to form waves,
mais c'est juste dû à la projection.
but it's simply due to projection.
La bande claire, là, c'est le plan de la galaxie.
That bright band there is the plane of the galaxy.
La Voie Lactée, quoi.
The Milky Way, basically.
Très tôt, les peuples ont eu envie de relier les points.
Very early on, people wanted to connect the dots.
Personne ne peut résister au jeu des pareidolies.
No one can resist the game of pareidolias.
Tout le monde n'a pas relié les points de la même façon, par contre.
However, not everyone connected the dots the same way.
Ça, ce sont les constellations chinoises, par exemple.
These, for example, are the Chinese constellations.
Le nom des douze signes est donc juste inspiré des constellations telles qu'elles
So the names of the twelve signs are simply inspired by the constellations as they were
étaient dessinées en Mésopotamie il y a 2500 ans.
drawn in Mesopotamia 2500 years ago.
La superposition est très approximative parce que les constellations n'ont pas
The superposition is very approximate because the constellations don't all have
toutes les mêmes dimensions.
the same dimensions.
De toute façon, les délimitations précises entre les constellations,
Anyway, the precise boundaries between constellations
là, c'est très récent.
are very recent.
Ce sont les astronomes qui ont fixé ça, en 1930.
were set by astronomers in 1930.
Pas du tout les astrologues.
Not astrologers at all.
Et puis surtout, le point vernal se déplace sur la carte des étoiles avec le temps.
And then, most importantly, the vernal point shifts across the star map over time.
Ça, c'est les douze signes de longueur égale,
These are the twelve signs of equal length,
ça, c'est les constellations, de taille différente.
these are the constellations, of different sizes.
Si il y a deux mille ans, ça se superposait vaguement, aujourd'hui,
If two thousand years ago they roughly overlapped, today,
c'est carrément tout décalé.
they’re completely offset.
Au temps de Ptolémée, une personne née avec le Soleil en Gémeaux était probablement
In Ptolemy’s time, a person born with the Sun in Gemini was probably
plus ou moins du signe du Gémeaux, mais aujourd'hui, il sera plus probablement
more or less of the sign Gemini, but today, he’ll more likely be
Cancer. Ça se décale à cause du mouvement de précession de l'axe de rotation de la
Cancer. It shifts due to the precession of Earth’s rotational axis.
Terre sur elle- même.
Earth rotating on itself.
L'axe tourne lentement, exactement
The axis rotates slowly, exactly
comme le ferait une toupie, pour exactement les mêmes raisons.
like a spinning top would, for exactly the same reasons.
C'est ptique. Inutile donc de taquiner les astrologues en disant: vous ne tenez pas
It’s absurd. So there’s no need to tease astrologers by saying: you don’t account for the precession of the equinoxes—actually, I’m Gemini,
compte de la précession des équinoxes, en vrai, je suis Gémeaux,
not Cancer, ha ha!
pas Cancer, ah ah!
ha ha!
L'astrologie ne prétend pas ça, vous ne faites que montrer votre inculture du sujet.
Astrology doesn’t claim that—you’re just revealing your ignorance of the subject.
Donc oui, les fondements de l'astrologie ne sont pas logiques.
So yes, the foundations of astrology are not logical.
Mais non, ce n'est pas une raison valable pour rejeter l'astrologie.
But no, this is not a valid reason to reject astrology.
Oui, les découpages et les noms des signes du zodiaque sont arbitraires.
Yes, the divisions and names of the zodiac signs are arbitrary.
Oui, ils fluctuent avec le temps.
Yes, they fluctuate with time.
Oui, les symboliques des signes et des planètes sont arbitraires et dépendent juste
Yes, the symbolism of the signs and planets is arbitrary and depends only on
d'une culture en particulier.
a particular culture.
Oui, aucune force de la physique ne peut expliquer les prétentions de l'astrologie,
Yes, no force of physics can explain the claims of astrology,
ni la gravitation ni rien.
neither gravity nor anything else.
Mais c'est pas parce qu'un truc ne correspond pas aux théories scientifiques du
But just because something does not conform to the scientific theories of the
moment qu'il n'existe pas.
moment does not mean it does not exist.
Au siècle dernier, les particules ne se pliaient pas aux règles de la physique de
Last century, particles did not conform to the rules of physics of the
l'époque. Eh bien, on a changé les règles de la physique.
time. Well, we changed the rules of physics.
Parce qu'on avait suffisamment de preuves expérimentales que,
Because we had sufficient experimental evidence that
en fait, ces particules se pliaient à d'autres règles.
in fact, these particles conformed to other rules.
Eh bien, c'est pareil pour l'astrologie.
Well, it's the same for astrology.
Et c'est pareil pour toutes les autres" mensis" : les médecines alternatives,
And it's the same for all other "mensis": alternative medicines,
les miracles religieux, le psy et le monstre du Loch Ness.
religious miracles, psychotherapy, and the Loch Ness Monster.
Oui, ça a l'air débile, mais si on a suffisamment de preuves expérimentales,
Yes, it sounds silly, but if we have enough experimental evidence,
on changera les règles de la physique.
we will change the rules of physics.
Je pense toujours aujourd'hui que l'astrologie, c'est du flan.
I still think astrology is nonsense today.
Mais pas parce que c'est physiquement impossible, et pas parce que les définitions
But not because it's physically impossible, and not because the definitions
sont arbitraires.
are arbitrary.
Je le pense parce que les résultats expérimentaux sont désastreux.
I think so because the experimental results are disastrous.
Des protocoles expérimentaux sur l'astrologie, il y en a eu des tas.
There have been countless experimental protocols on astrology.
Je vais vous en détailler quelques uns.
I'll detail a few of them for you.
Commençons par le protocole le plus simple, celui auquel tout le monde pense en
Let's start with the simplest protocol—the one everyone thinks of first:
premier: une personne donne sa date et lieu de naissance à un astrologue,
a person gives their date and place of birth to an astrologer,
qui calcule son thème astral,
who calculates their natal chart,
et qui dresse un portrait du sujet, genre sa personnalité, ses problèmes de santé,
and draws up a profile of the subject—such as personality, health issues,
d'argent, d'amour, ce genre de trucs.
financial matters, love life—this kind of stuff.
Puis on montre ça au sujet, et on lui demande ce qu'il en pense.
Then we show this to the subject and ask them what they think of it.
Invariablement, il trouve que ça lui correspond tout à fait.
Invariably, he finds that it fits him perfectly.
Et du coup, le sujet, comme l'astrologue, trouve que c'est bien là une preuve que
And thus, the subject, like the astrologer, finds this to be proof that
l'astrologie, ça marche.
astrology works.
Mais raisonner comme ça, c'est tomber dans le fossé du biais de confirmation.
But reasoning this way is falling into the pit of confirmation bias.
C'est ce que je dénonçais dans mon épisode 10 sur la logique: on cherche à confirmer
This is what I denounced in my episode 10 on logic: we seek to confirm
la théorie, alors qu'on devrait chercher à l'infirmer.
the theory, when we should instead seek to falsify it.
Pour l'infirmer, on peut par exemple essayer de nombreuses fois,
To falsify it, we could, for example, try many times,
pour faire des statistiques, mais on montre au sujet un profil qui n'est pas le
to gather statistics—but if we show the subject a profile that isn’t theirs,
sien, et on obtient exactement le même résultat: le sujet trouve que ça lui
we get exactly the same result: the subject finds that it fits them perfectly.
correspond tout à fait.
fits them perfectly.
C'est ça qui est dingue, et c'est ça qui plombe l'astrologie selon moi.
That’s what’s crazy—and that’s what, in my view, sinks astrology.
On a ce résultat probablement parce que les formulations des profils sont toujours
We get this result probably because the profile descriptions are always
floues, vagues, ambiguës,
vague, general, ambiguous,
et tout le monde peut s'y reconnaître.
and everyone can see themselves in them.
On appelle ça l'effet Barnum, en référence au cirque Barnum,
This is called the Barnum effect, named after the Barnum circus,
dont les publicités disaient que leurs spectacles plairont à tout le monde,
whose advertisements claimed their shows would appeal to everyone,
aussi bien aux grands et aux petits, chacun y trouvera son compte.
to both adults and children—everyone will find something for themselves.
Voici des exemples d'effet Barnum:
Here are examples of the Barnum effect:
Vous êtes généralement introverti et réservé, mais vous savez quand il faut vous
You are generally introverted and reserved, but you know when it’s time to
montrer extraverti et sociable.
appear extraverted and sociable.
Ben voilà, du coup on couvre tous les cas de figure.
Well then, that covers all possible cases.
Vous avez un potentiel considérable que vous n'avez pas encore utilisé à votre
You have considerable potential that you have not yet used to your
avantage. Vous avez certes des points faibles dans votre personnalité,
advantage. You do have certain weaknesses in your personality,
mais vous savez généralement les compenser.
but you generally know how to compensate for them.
Il y a même plus fort: lorsqu'on demande aux sujets si leur profil pourrait
There’s an even stronger version: when subjects are asked whether their profile could
correspondre aux autres, ils trouvent en grande majorité que non,
apply to others, they overwhelmingly say no,
leur profil est très personnel et qu'il ne correspondrait qu'à eux.
that their profile is highly personal and would apply only to themselves.
On appelle ça l'effet Forer, du nom du psychologue qui l'a mis en évidence dans les
This is called the Forer effect, named after the psychologist who first demonstrated it in the
années 50. Non seulement on se reconnaît, mais on pense que nous seuls pourraient se
1950s. Not only do we recognize ourselves in it, but we believe only we could
reconnaître avec ce profil.
recognize with this profile.
Plus subtil, voici les expériences de Carlson.
More subtle, here are Carlson's experiments.
Lui, il proposait au sujet d'essayer de reconnaître son profil parmi trois profils
He asked subjects to try to recognize their own profile among three profiles
différents. Les réussites ne sont pas supérieures au hasard.
different. The success rates are not above chance.
Pire, il proposa à d'autres astrologues de reconnaître le profil du sujet parmi
Worse, he asked other astrologers to recognize the subject's profile among
trois profils différents dressés par les confrères.
three different profiles drawn up by colleagues.
Les réussites ne sont pas supérieures au hasard.
The success rates are not above chance.
Les astrologues ne peuvent même pas confirmer le travail de leurs propres collègues.
Astrologers cannot even confirm the work of their own colleagues.
Ça signifie qu'il n'y a pas de consistance à l'intérieur même de la profession.
This means there is no consistency even within the profession itself.
Et c'est pas le cas dans toutes les professions.
And this is not the case in all professions.
Il y a aussi des psychologues qui dressent des profils psychologiques.
There are also psychologists who draw up psychological profiles.
Eux, ils n'utilisent pas les astres bien sûr, ils font remplir des tests
They, of course, do not use celestial bodies; they have subjects complete
psychologiques standardisés.
standardized psychological tests.
Ça détermine assez bien la personnalité du sujet.
This determines the subject's personality fairly well.
Et lorsqu'on propose à d'autres psychologues de reconnaître le profil d'un sujet
And when other psychologists are asked to recognize a subject's profile
donné parmi trois profils différents, ils réussissent de façon très convaincante.
given among three different profiles, they succeed in a very convincing way.
Il y a une certaine consistance au sein de cette profession.
There is a certain consistency within this profession.
Bon, c'est pas très étonnant parce que c'est justement pour cette raison qu'ils
Well, it's not very surprising because it's precisely for this reason that they
utilisent des tests standardisés.
use standardized tests.
Non, voilà le truc qui est vraiment dingue.
No, here's the thing that's truly crazy.
Carlson propose à des astrologues de reconnaître le profil d'un sujet donné parmi
Carlson asks astrologers to identify the profile of a given subject from
trois profils différents dressés par des psychologues.
three different profiles drawn up by psychologists.
Lui, il a juste la date et le lieu de naissance.
He only has the date and place of birth.
Et là, il leur est impossible de faire mieux que le hasard.
And there, they are unable to do better than chance.
L'astrologie ne semble pas capable de déterminer quoi que ce soit de personnel chez
Astrology does not appear capable of determining anything personal about
les gens. Toutes les études que je viens de détailler sont des études prospectives.
people. All the studies I've just detailed are prospective studies.
Elles sont très difficiles à mettre en place parce que ça demande de faire passer
They are very difficult to set up because they require bringing subjects and practitioners into the lab to conduct the experiment.
les sujets et les praticiens au labo pour faire l'expérience.
Even if the sample size is fairly small, prospective studies,
Même si le nombre d'échantillons est assez faible, les études prospectives,
are the most valuable studies for scientists,
ce sont les études les plus précieuses pour les scientifiques,
are the most valuable studies for scientists.
parce que lorsque le résultat est positif et reproductible, ce sont les seules qui
because when the result is positive and reproducible, only they
sont capables de mettre en évidence les causes d'un phénomène.
are capable of revealing the causes of a phenomenon.
Mais il existe des études bien plus faciles à faire: les études rétrospectives.
But there exist studies that are much easier to conduct: retrospective studies.
Pour celles- là, il n'y a pas besoin de faire de manip, il suffit d'exploiter les
For these, there is no need to perform experiments; it suffices to exploit the
bases de données disponibles.
available databases.
Par exemple, Peter Austin, en 2008, a
For example, Peter Austin, in 2008,
utilisé les données d'une assurance: dix millions de personnes,
used data from an insurance company: ten million people,
qu'on peut classer par signe avec un simple tableur vu qu'on a leur date de
who can be classified by zodiac sign using a simple spreadsheet since we have their dates of
naissance. Et on peut regarder si tel ou tel signe est plus ou moins sujet à tel ou
birth. And we can examine whether a given sign is more or less prone to a given type of incident.
tel sinistre. Les Verseau sont- ils plus sujets aux accidents de voiture?
Are Aquarians more prone to car accidents?
Non. Les divorces touchent- ils plutôt les Capricornes?
No. Do divorces affect Capricorns more?
Non. Y a- t- il une quelconque tendance statistique que l'on peut dégager avec les
Is there any statistical trend that can be drawn from the signs? No. And what about astrological twins,
signes? Non. Et sinon, qu'en est- il des jumeaux astrologiques,
people born less than fifteen minutes apart—do they statistically share common features in their medical records?
les personnes nées à moins de quinze minutes d'intervalle, ont- elles
people born less than fifteen minutes apart,
statistiquement des points communs dans leur dossier médical?
do they statistically share common features in their medical records?
Un an. Remarquez bien qu'avec ce genre d'études rétrospectives,
One year. Note that with this kind of retrospective study,
si on avait trouvé une corrélation entre un signe et un symptôme,
if we had found a correlation between a sign and a symptom,
ça aurait pas forcément voulu dire qu'il y avait une causalité avec l'astrologie.
it wouldn’t necessarily mean there was causality with astrology.
Mais là, en l'occurrence, il y a même pas de corrélation.
But here, in fact, there isn’t even any correlation.
Donc, bon. voilà, des études sur l'astrologie, il y en a plein.
So, well. There are plenty of studies on astrology.
Aucune ne suggère de raisons expérimentales pour y croire.
None suggests experimental reasons to believe in it.
C'est pour ça que je pense que l'astrologie est un cul- de- sac.
That’s why I think astrology is a dead end.
J'ai vraiment réalisé ça avec les travaux de Serge Bret Morel,
I truly realized this through the work of Serge Bret Morel,
dont cet épisode est très largement inspiré.
whose work heavily inspired this episode.
Serge a été un astrologue, il a pratiqué pendant longtemps.
Serge was an astrologer; he practiced for a long time.
Il a même eu des responsabilités dans une des principales structures d'astrologues
He even held responsibilities within one of the main astrologer organizations
en France. Il a voulu mettre de l'ordre dans sa pratique, de l'intérieur,
in France. He wanted to bring order to his practice from within,
en ne gardant que ce qui marche vraiment dans l'astrologie.
keeping only what truly works in astrology.
Et il avait contacté plusieurs sceptiques pour leur expliquer que les critiques
And he contacted several skeptics to explain to them that the criticisms
qu'ils faisaient n'étaient pas pertinentes.
they made were not pertinent.
Et en voulant faire la liste des critiques qui pourraient être pertinentes,
And while trying to list the criticisms that could be relevant,
il en a trouvé plein, et il
found many, and he
est devenu sceptique.
became skeptical.
Aujourd'hui, il a un regard vraiment unique sur cette pratique,
Today, he has a truly unique perspective on this practice,
qu'il critique, mais en la connaissant bien.
which he criticizes, yet knows well.
Je ne parlerai pas ici des points vraiment destructeurs contre l'astrologie,
I won’t discuss here the truly destructive points against astrology,
je vous renvoie à son livre, parce que c'est un peu technique.
I refer you to his book, because it’s somewhat technical.
Et si vous voulez en avoir un aperçu en vidéo, regardez sa conférence,
And if you’d like a video preview, watch his lecture,
c'est très accessible et passionnant.
it’s very accessible and fascinating.
Les signes d'eau ont des points communs, comme je vous disais,
Water signs share common traits, as I mentioned,
les symbolismes s'interpénètrent.
symbolisms interpenetrate.
Les signes de feu ont d'autres points communs, ce qui fait que,
Fire signs share other common traits, so that,
comme je le disais, on a des interprétations qui sont facilitées en fait,
as I said, interpretations are actually facilitated,
puisque plusieurs.
since several.
pourrait permettre de faire les mêmes interprétations, alors qu'ils sont bien
could allow the same interpretations, even though they are indeed
définis distinctement, dans les définitions on les distingue,
defined distinctly, distinguished in the definitions,
mais dans la pratique,
but in practice,
on a plus de largesse.
we are more lenient.
Et donc ça pose un problème parce que quand il y a une configuration qui permet
And so this poses a problem because when there is a configuration that allows
d'interpréter un événement, on se dit waouh c'est intéressant,
interpreting an event, we say wow, this is interesting,
et puis on peut calculer sa probabilité d'être là à tel moment,
and then we can calculate its probability of being there at that moment,
qui en général n'est pas très haute, mais on ne se pose jamais la question de quelle
which generally isn’t very high, yet we never ask what
est la probabilité que l'ensemble des configurations qui pourraient permettre de
the probability is that the entire set of configurations that could enable
faire la même interprétation,
the same interpretation,
quelle est cette probabilité en fait, la probabilité d'une famille de
what is this probability, in fact, the probability of a family of
configurations.
configurations.
Et là, ce n'est pas du tout la même chose.
And there, it’s entirely different.
Il y a des arguments qui sont valides mais qui sont peu efficaces pour faire changer
There are arguments that are valid but ineffective at changing the minds of proponents.
d'avis les tenants.
proponents.
Utilisons- les quand même, et évitons d'utiliser les arguments qui sont beaucoup
let’s use them anyway, and avoid using arguments that are far less effective.
plus faciles pour faire changer d'avis votre interlocuteur,
easier to get your interlocutor to change their mind,
mais qui ne sont pas valides.
but which are not valid.