B2 · Episode 4 · 15:47
ShareAlike: Just for Your Eyes
Creator Gee (Simon) explores building diverse, sustainable livelihoods around free creative work and CC ShareAlike licensing.
Source：Pablo Albandea , Tristan Duval / HorsCiné · License：Licence Art Libre 1.3
Transcript
C'est bien. Juste.
That's good. Just like that.
Là l'idée c'est que superflu, donc le personnage principal, je vais le mettre en
The idea here is superfluous, so the main character, I'll place him in
plein écran. est un super- héros qui ne sert à rien et donc il enquête sur un voleur
full screen. is a superhero who serves no purpose and thus investigates an apple thief
de pommes parce qu'il vit dans un petit village et il n'y a pas de criminalité à
because he lives in a small village and there's no crime
part les voleurs de pommes.
except for apple thieves.
Et pour réussir à entrer dans la maison du suspect, qui est suspect est un
And to successfully enter the suspect's house, who the suspect is a
adolescent un peu turbulent, ils doivent
slightly unruly teenager, they must
réussir à passer le.
successfully pass the.
Le barrage de sa mère, qui veut pas que ces gens- là entrent dans la chambre de leur
barrier set up by his mother, who doesn’t want these people entering their son’s
fils. Alors moi je m'appelle Simon, mon nom d'artiste
room. So my name is Simon, my stage name
sur internet c'est Ji, ça fait 14 ans que je fais de
online it's Ji, I've been doing
la BD sur internet.
webcomics online for 14 years.
À part ça, je fais pas mal d'autres choses,
Besides that, I do quite a few other things,
notamment j'écris aussi des textes littéraires, donc sans dessin.
notably I also write literary texts, so without illustrations.
Je fais un petit peu de musique, même si j'en publie assez peu sur internet
I dabble in music a bit, even though I publish very little of it online.
finalement. Je fais des chroniques radio depuis septembre, donc sur la radio Libre à
Finally. I've been doing radio columns since September, so on Libre Radio,
vous, qui est la radio de l'April, donc
you, which is April's radio station, so
association de défense du logiciel libre.
an association defending free software.
Et qu'est- ce que j'ai oublié?
And what did I forget?
Là, je développe un jeu vidéo, donc qui, du coup, rassemble un peu tout ce que je
Right now, I'm developing a video game, so it brings together everything I know how to do, since I need to do programming,
sais faire, puisque je dois faire de la programmation, du
drawing and music.
dessin et de la musique.
drawing and music.
Parce que j'ai zappé une partie importante qui est que j'ai été recruté,
Because I skipped an important part: I was recruited,
on va dire, par Framasoft pour écrire
let's say, by Framasoft to write
des BD, la même chose que ce que je faisais habituellement, mais publiées sur
comics—the same thing I usually do, but published on
Framablog, donc le blog de Framasoft, avec un focus du coup sur le logiciel libre et
Framablog, so Framasoft's blog, with a focus therefore on free software and
l'actualité du logiciel libre, tout ça.
news about free software, all that.
Et c'est à ce moment- là d'ailleurs que le blog est passé sous licence libre,
And it was at this point, in fact, that the blog switched to a free license,
parce que c'était nécessaire pour publier sur Frapeblog, bien sûr.
because it was necessary to publish on Framablog, of course.
Bosser seul, c'est principalement un choix quand même.
Working alone is mainly a choice, though.
De toute façon, je suis plutôt quelqu'un de solitaire.
Anyway, I'm rather a solitary person.
Et c'est aussi effectivement subi, entre guillemets,
And it's also indeed passively endured, so to speak,
par le fait que quand tu fais des œuvres sous
by the fact that when you create works under
licence libre, tu te coupes nécessairement de tous les canaux de diffusion,
free license, you necessarily cut yourself off from all distribution channels,
enfin quasiment tous les canaux de diffusion habituels.
well, nearly all conventional distribution channels.
C'est- à- dire qu'il y a
That is to say, there are
les maisons d'édition classiques qui acceptent des licences libres,
traditional publishers that accept free licenses,
il n'y en a quasiment pas.
there are virtually none.
Et puis il y a aussi pour des raisons bêtement de limite
And then there are also, for stupidly restrictive reasons,
de notoriété, on va dire, et puis de limite de
notoriety, let's say, and then limitations of
monétisation qui va avec, c'est- à- dire que quand tu as un public restreint,
monetization that comes with it, meaning that when you have a limited audience,
du coup. Tu es peu connu et
so you’re not well known,
ça s'auto entretient, c'est- à- dire que comme tu es pas trop connu,
it becomes self-perpetuating, meaning that since you’re not very well known,
les articles que tu fais ont pas beaucoup d'écho et du coup tu deviens pas plus
the articles you write don’t get much traction, and so you don’t become more
connu. Et comme j'ai quand même la majorité de mon financement qui vient des dons,
well known. And since most of my funding still comes from donations,
et donc moi je continue de penser que la seule manière dont je pouvais espérer
and so I still think that the only way I could hope to
gagner plus et avoir une activité d'auteur qui soit pérenne,
earn more and sustain a lasting career as an author,
c'était d'élargir mon lectorat.
was to expand my readership.
Et élargir mon lectorat, je pense que je veux pas le faire sans sortir du
And expanding my readership—I think I don’t want to do it without stepping outside
cercle libriste, informaticien.
the free-software, computer-science circle.
Dans la bande dessinée en général, les auteurs autrices touchent quelque chose au
In comics generally, authors receive something at the time of publication,
moment de la publication qui est, je crois, je sais plus comment ça s'appelle,
a sum—I believe, though I can’t recall its name,
mais c'est quelque chose qui est une sorte d'avance sur les ventes qui seront
but it’s essentially an advance against future sales.
réalisées. Et ensuite, toucheront un certain pourcentage sur chaque exemplaire,
Then, they’ll receive a certain percentage on each copy sold,
pourcentage qui est relativement faible.
a percentage that is relatively low.
C'est à dire que c'est, alors pour l'édition classique, je crois qu'on est autour de
That is, for traditional publishing, I believe it’s around
cinq à dix pour cent.
five to ten percent.
C'est à dire quelqu'un qui achète un livre dix euros, ça va être au maximum un euro
That is, someone buying a ten-euro book means at most one euro goes into the pocket of its writer.
qui va aller dans la poche de la personne qui l'a écrit.
goes into the pocket of the person who wrote it.
La grande majorité, en fait, des personnes qui produisent des bouquins n'en vivent
In fact, the vast majority of people who produce books don’t live off them.
pas. J'avais regardé du coup un
No. I then looked at
rapport de l'AGSA de 2018, je crois.
a 2018 AGSA report, I think.
Donc l'AGSA, c'est la Sécu des
So AGSA is the social security for
auteurs et autrices.
authors and female authors.
Et si tu regardes sur ce rapport les sommes
And if you look at the amounts received by individuals in this report,
touchées par les personnes, les sommes touchées pour les œuvres
the amounts received for artistic works.
artistiques. Les personnes qui dégagent plus qu'un SMIC à l'année,
People earning more than the minimum wage annually,
c'est 3 %, je crois, des inscrits.
it’s 3%, I think, of registered members.
Moi, dans mon financement,
As for my funding,
le mien du coup, le financement de mes œuvres,
my own, the funding for my works,
tu peux séparer ça en trois, que tu peux mettre sur un axe temporel en fait.
you can divide it into three parts, which you can actually place on a timeline.
Donc t'aurais le financement du passé, du présent et du futur.
So you’d have funding from the past, the present, and the future.
Le financement du passé, c'est ce que je disais, c'est les bouquins en fait.
Funding from the past is what I mentioned earlier—it’s actually books.
Donc le bouquin, c'est des œuvres que j'ai faites, elles sont terminées.
So the book is a work I’ve completed—it’s finished.
Il n'y a plus de travail réalisé dessus, mais si quelqu'un me les achète,
No further work is being done on it, but if someone buys it,
ça me fait une rentrée d'argent.
This brings me some income.
Donc c'est quasiment une rente.
So it's almost like an annuity.
Bon, je considère pour le moment que c'est pas une rente parce qu'avant
Well, for now I don't consider it an annuity because before
que ce soit une rente, faudra déjà que ça rembourse les heures de travail passées
it becomes an annuity, it must first repay the hours of work already invested,
dessus, donc là on en est encore loin.
so we're still far from that.
Mais si jamais ça continue à se vendre pendant longtemps, ça pourrait devenir une
But if it keeps selling for a long time, it could become an
rente. ensuite tu as le financement du présent donc là c'est en termes de
annuity. Then there's financing for the present—so in terms of alternative financing, this is probably the most representative:
financement alternatif c'est sans doute ce qui est le plus représentatif
alternative financing is perhaps the most representative.
C'est le financement participatif.
So currently there are platforms like Tipeee, Utip, or Liberapay,
Donc là, il y a des plateformes comme Tipeee, Utip ou Liberapay,
and PayPal too, but PayPal is more just a payment mechanism.
et PayPal aussi, mais PayPal, c'est plus juste un mécanisme de paiement.
So people will make donations directly to you,
Où là, du coup, c'est des gens qui vont faire des dons juste
essentially just to support you.
pour te soutenir, en fait.
In my view, this funding model should be inseparable from free licensing.
C'est un mode de financement qui, à mon sens, devrait être indissociable de la
This is a funding model,
licence libre.
i.e., free licensing.
Et moi, par exemple, j'ai énormément de mal à participer à du financement
And I, for example, have enormous difficulty participating in crowdfunding for something that is not free.
participatif pour quelque chose qui n'est pas libre.
participatory crowdfunding.
Parce qu'en fait, c'est vraiment quelque chose où le financement est ouvert à tout
Because in fact, it's truly something where funding is open to everyone.
le monde. Mais si c'est pas sous licence libre, ça veut dire qu'au final,
the world. But if it's not under a free license, that means in the end,
s'il y a des profits de réalisés dessus, là par contre c'est privatisé.
if profits are generated from it, then those profits are privatized.
Et moi, la façon dont je le décris
And the way I describe it,
sur ma page de dons.
on my donation page.
C'est de dire qu'en gros, quand tu achètes une œuvre, tu achètes un bouquin,
is to say that basically, when you buy a work, a book,
tu l'achètes pour toi.
you buy it for yourself.
Et quand tu fais un don à quelqu'un qui publie sous licence libre,
And when you donate to someone who publishes under a free license,
en fait, c'est comme si tu achetais une œuvre pour tout le monde,
in fact, it's as if you're buying a work for everyone,
en fait. Alors moi j'ai fait un choix qui est discutable quand je suis passé auteur
in fact. So when I became a full-time author, I made a debatable choice:
à 100%, c'est que je n'ai pas essayé de réduire mon train de vie.
I did not try to reduce my standard of living.
C'est- à- dire que j'avais un salaire d'ingénieur, ce qui fait que je mettais
That is, I had an engineer's salary, so I was setting aside,
beaucoup de côté chaque mois.
a lot each month.
Et c'est vrai que j'ai fait ce choix de pas
And it's true that I've made the choice not to
changer mon train de vie, c'est- à- dire que je dépense toujours,
change my lifestyle, meaning I still spend,
peut- être pas autant que quand j'étais ingénieur, parce que
perhaps not as much as when I was an engineer, because
psychologiquement il y a quand même un truc, quand tu as vraiment
psychologically there's still something—when you truly
beaucoup d'argent, tu fais gaffe à rien.
have a lot of money, you don't worry about anything.
Je pense que je fais plus gaffe maintenant à certaines choses,
I think I'm more careful now about certain things,
mais je vais toujours au resto assez régulièrement, peut- être pas quand même,
but I still go to restaurants fairly regularly—maybe not quite as often,
mais je vais au resto, je sors dans des bars, je me
but I do go to restaurants, go out to bars, I
fais plaisir, j'achète des jeux vidéo, j'achète de la musique,
treat myself, buy video games, buy music,
enfin. Donc voilà, c'est discutable, je connais des gens qui
etc. So, it's debatable—I know people who
notamment pour réduire leur temps de travail, pas forcément pour faire de l'art,
specifically reduced their working hours—not necessarily to make art,
mais qui se sont dit je vais adopter un mode de vie extrêmement
but who decided to adopt an extremely
sobre. Je connais des gens qui peuvent
sober lifestyle. I know people who
vivre avec 400 euros par mois.
can live on 400 euros per month.
En fait, ce qui manque par rapport à un emploi de salarié, c'est ça,
In fact, what's missing compared to salaried employment is exactly this,
c'est la régularité du revenu et la sécurité.
it's the regularity of income and security.
Par contre, c'est vrai que sur la liberté, être
On the other hand, it's true that regarding freedom, being
indépendant, c'est vraiment chouette.
independent is truly great.
Le seul truc qui est un peu pesant quand tu es indépendant, c'est le fait d'être
The only thing that's a bit heavy when you're independent is the fact of being
vraiment seul.
truly alone.
Et pourtant, je l'ai dit, je suis un solitaire, mais c'est vrai que de ne voir
And yet, as I said, I'm a loner, but it's true that not seeing
personne, moi, ça avait commencé à me peser au bout d'un moment.
anyone started weighing on me after a while.
Ce que je fais maintenant, c'est que je
What I do now is that I
m'investis dans des assos locales, en fait.
get involved in local associations, actually.
Et le gros avantage quand tu sépares ton travail de ta sociabilité,
The big advantage when you separate your work from your sociability is
c'est que tu peux vraiment choisir, en fait, dans les deux cas.
that you can really choose, in fact, in both cases.
Tu peux choisir comment tu travailles, dans le cadre de ce que tu fais
You can choose how you work, within the scope of what you do
professionnellement, et tu peux choisir qui tu fréquentes.
professionally, and you can choose who you socialize with.
Et c'est deux points sur lesquels j'aurais pas envie de revenir en arrière.
And these are two points I wouldn't want to go back on.
Je te laisse tirer la carte parce que moi j'ai
I'll let you draw the card because I've already
des yeux non fonctionnels.
non-functional eyes.
Attendez, passez le mythe de l'artiste romantique.
Wait, skip the myth of the romantic artist.
Alors il y a un truc sur lequel on n'a pas dépassé, c'est sur les conditions de vie
So there's something we still haven't surpassed, which is living conditions,
de merde, des trucs comme ça, ça c'est quand même encore assez
shitty, stuff like that—it's still quite,
présent. Après oui, moi c'est vrai que,
present. Afterward yes, I really am,
après moi je viens d'une culture
afterward I come from a culture,
qui est celle de l'informatique, d'Internet, tout ça, qui est quand même pas mal une
that of computing, the internet, all that—a culture that's still quite,
culture du remix et la
remix culture and the,
parodie, du détournement, ce qui fait qu'on n'est pas trop dans ce trip de l'artiste
parody, détournement—so we're not too caught up in that artist trip,
qui sort des trucs comme ça du néant parce que c'est un génie.
where the artist pulls things like that out of nothing because they're a genius.
J'ai tendance à voir pas mal de trucs que je fais
I tend to see many things I do as,
comme des tentatives ratées d'imiter un artiste que j'aime bien,
failed attempts to imitate an artist I admire,
par exemple. Quand tu es auteur aujourd'hui, le
for example. When you're an author today, the,
truc qui compte biographiquement quand on va te présenter, c'est le livre.
biographically significant thing when introducing you is the book.
Aujourd'hui, je suis officiellement, enfin mon activité principale socialement au
Today, I'm officially—or rather, my primary social occupation is,
titre de la sécu par exemple, c'est auteur.
title of social security, for example, is author.
Sauf que j'ai fait ce livre il y a trois ans et demi et que depuis,
Except that I wrote this book three and a half years ago and since then,
est- ce que je suis vraiment auteur?
Am I really an author?
En fait, je suis principalement payé pour parler.
In fact, I am mainly paid to speak.
de ce que j'ai écrit ou parler de ce que je fais en tant que militant,
about what I've written or speaking about what I do as an activist,
donc dans des ateliers, dans des tables rondes, pour des conférences,
in workshops, roundtables, conferences,
des choses comme ça.
things like that.
C'est principalement mon activité, si je prends la dernière année.
It's primarily my activity, if I take the last year.
Est- ce que je suis créateur original?
Am I an original creator?
Je sais pas. Quand je fais ça, est-
I don't know. When I do this, am
ce que je le suis moins que quand j'ai fait le livre qui était déjà un sample de
I less so than when I made the book which was already a sample of
Bernard Friot, de plein d'éléments de Mathieu Grégoire, de Moti Monet?
Bernard Friot, many elements from Mathieu Grégoire, Moti Monet?
Voilà, je sais pas, mais en
There you go, I don't know, but
tout cas, c'est comme ça que j'ai eu cette reconnaissance professionnelle d'auteur,
in any case, it's how I got this professional recognition as an author,
et je suis réputé aujourd'hui créateur.
and I'm reputed today as a creator.
Ça interroge sur la plasticité de la notion, évidemment.
This obviously raises questions about the plasticity of the concept.
Moi, pour le coup, j'ai pas un statut d'artiste
Me, for my part, I don’t have an artist status.
au regard de l'administration, je suis autoentrepreneur, que a
administratively, I’m a self-employed entrepreneur, which is a
priori je définirais comme un statut de travailleur isolé, parce que littéralement,
status I’d define, a priori, as that of an isolated worker, because literally,
c'est être indépendant, donc en fait être tout seul.
it means being independent—so, in fact, being alone.
Je pense qu'il y a beaucoup
I think there are many
d'artistes et beaucoup d'auteurices qui
artists and many authors,
sont en souffrance psychologique, notamment en raison de l'isolement,
who suffer psychologically, notably due to isolation,
de l'incertitude.
due to uncertainty.
De tas de choses, de l'autodépréciation que ça entraîne aussi,
A whole host of things, like the self-deprecation it also entails,
d'être toujours dans la quête de reconnaissance d'un diffuseur,
of constantly seeking recognition from a distributor,
d'un public, etc.
from an audience, etc.
Et puis il y a aussi toute la question de la santé au travail.
And then there’s also the whole issue of occupational health.
Par exemple, dans le régime de sécu des artistes- auteurs,
For example, under the social security regime for artist-authors,
on n'a pas le droit aux indemnités en cas d'accident du travail et de maladie
we’re not entitled to work-accident or illness benefits.
professionnelle.
professional.
Mais j'imagine que c'est pareil d'ailleurs pour les microentreprises.
But I imagine it's the same for microenterprises, anyway.
Les microentreprises, c'est un des statuts les plus
Microenterprises are one of the most...
pourris. Voilà, je pense que c'est à peu près équivalent.
wretched. There you go—I think it's roughly equivalent.
Dans tous les cas, pour sortir
In any case, to exit...
du marché, il faut une intervention politique large.
the market, broad political intervention is required.
Qui suppose une transformation quand même structurelle, donc les réponses qu'on
which implies a structural transformation, so the responses we...
apporte à Réseau Salariat, enfin à La Buse et à Réseau Salariat.
provide to Réseau Salariat, well, to La Buse and to Réseau Salariat.
Sur la partie des personnes,
Regarding the part concerning individuals,
aujourd'hui, c'est vrai, on est complètement, notre revenu et donc notre statut est
today, it's true—we're completely, our income and thus our status are completely...
complètement enchaîné à notre niveau de performance, à combien on vend,
tied to our performance level, how much we sell,
combien de clics, combien de
how many clicks, how many...
prestations on facture, etc.
services we invoice, etc.
Un artiste auteur aujourd'hui, c'est trois modes de rémunération.
An author-artist today has three remuneration modes.
Le premier, c'est le droit d'auteur au sens strict.
The first is copyright in the strict sense.
Je vends des bouquins, je touche un pourcentage sur le prix de vente.
I sell books and receive a percentage of the sale price.
J'ai une chanson qui passe en radio, la SACEM collecte des redevances et ensuite
I have a song playing on the radio; SACEM collects royalties and then
répartit selon des modes très inégalitaires, comme tu l'as dit,
distributes them in highly unequal ways, as you mentioned,
la redevance entre ces sociétaires.
distributes the royalties among these members.
Ça, c'est les droits d'auteur au sens strict, c'est le premier pilier.
This is copyright in the strict sense—it’s the first pillar.
Deuxième pilier, c'est la facture.
The second pillar is invoicing.
Moi, en tant qu'auteur, je fais beaucoup de factures, les plasticiennes font
As an author, I issue many invoices; visual artists also issue
beaucoup de factures.
many invoices.
Là, pour le coup, on est vraiment dans une parfaite similarité avec les.
Here, we are truly in perfect similarity with the
Les travailleurs indépendants.
self-employed workers.
Et puis le troisième mode, c'est les
And then the third method is
aides à la création, qui visent à pallier l'inefficacité des deux premiers modes de
creation grants, aimed at offsetting the inefficiency of the first two remuneration methods.
rémunération. Mais dans tous les cas, soit c'est le
remuneration. But in all cases, either it’s
fait du prince, on va faire une concurrence avec d'autres
a matter of royal decree—we’ll compete with other
artistes pour demander une aide, soit c'est les deux premiers piliers,
artists for a grant, or it’s the first two pillars.
c'est combien tu vas vendre.
how much are you going to sell it for?
Donc effectivement, on est complètement dépendant du marché,
So indeed, we are completely dependent on the market,
et une des premières pistes qu'on travaille à la Buse notamment pour sortir un peu
and one of the first avenues we’re working on at La Buse, in particular, to step away somewhat,
la rémunération et les statuts de la performance marchande des individus,
the remuneration and status tied to individuals’ market-driven performance,
c'est d'étendre les principes du régime de l'intermittence aux artistes-
is extending the intermittent employment regime principles to author-artist types,
auteuristes, ce qui peut très bien marcher aussi pour les indépendants.
a system that could work very well also for independents.
Moi je suis très hostile aux OGC, que ce soit la SACEM, la SACD,
I am very hostile to collective management organizations—be it SACEM, SACD,
la DAGP, enfin tous ces trucs.
DAGP, or all these kinds of bodies.
Alors c'est un système qui nous vient plutôt d'une pensée du XVIIIe siècle.
It’s a system stemming largely from eighteenth-century thinking.
Effectivement, c'est des
Indeed, these are
sociétés civiles ou des assos qui collectent une redevance sur l'usage des œuvres,
civil societies or associations that collect royalties on the use of works,
que ce soit la chanson, les pièces de théâtre, etc.
be it songs, theatrical pieces, etc.
Et qui ensuite sont censés les répartir entre les sociétaires selon des modes plus
and then are supposed to distribute them among members according to modes more
ou moins redistributifs.
or less redistributive.
Moi, je ne mets pas tous les OGC sur le même plan, mais fondamentalement,
I don’t lump all collective management organizations together, but fundamentally,
ce sont des organismes qui.
they are organizations that.
Qui ont pris une place centrale aujourd'hui dans la structuration de l'économie de
that today occupy a central position in the structuring of the economy of.
l'art, qui entendent garder la main.
art, which intend to keep control.
Et puis il y a aussi la question de la confusion des genres,
And then there is also the question of the confusion of genres,
puisque dans les OGC, on retrouve, ce n'est pas des sociétés d'auteurs,
since in CMOs, we find—not author societies,
en fait, on retrouve aussi des éditeurs, on retrouve des gens de l'industrie
in fact, we also find publishers, we find people from the cultural industry,
culturelle, et les OGC ont cette prétention de parler au nom des auteurices,
and CMOs claim to speak on behalf of authors,
notamment de les représenter à la sécu, par exemple, alors que ce sont des
notably representing them at social security, for example, whereas they are
organismes qui mélangent à la fois exploitants
organizations that mix both exploiters
et on va dire exploités.
and, shall we say, the exploited.
J'avais un ami, enfin j'ai toujours un ami, qui s'appelle Pouillou,
I had a friend—well, I still have a friend—named Pouillou,
qui est auteur aussi, qui faisait une
who is also an author, who was giving a
conférence sur les droits d'auteur, parce que lui, il avait fait le choix de mettre
conference on copyright, because he had chosen to place
ses œuvres directement dans le domaine public.
his works directly into the public domain.
Et qui racontait dans cette conférence que oui, on avait tendance à voir le droit
And who recounted in this conference that yes, we tend to see copyright as a right
d'auteur, d'ailleurs c'est même dans le nom, comme le droit pour les auteurs,
author's right; in fact, it's even in the name, like the right for authors,
alors qu'en fait c'est bien plus un droit pour faire fonctionner la chaîne
whereas in fact it's much more a right to make the entire industrial chain function,
industrielle complète.
the complete industrial chain.