B2 · Episode 6 · 17:51
Share Alike: War Is Peace, Sharing Is Privatization
How digital IP enforcement tools inadvertently harm ordinary creators like musician Rose.
Source：Pablo Albandea , Tristan Duval / HorsCiné · License：Licence Art Libre 1.3
Transcript
On y va. On va.
Let's go. We're going.
Moi c'est Rose, je suis musicienne, compositrice de musique sous licence libre de
I'm Rose, a musician and composer of music under free licenses,
droit, sous licence Creative Commons zéro, donc la licence la plus proche du domaine
copyright license, under Creative Commons Zero, so the license closest to the public domain.
public. J'officie sous différents alias.
I perform under various aliases.
Ça peut être Alpha Idray, Mon plaisir, Rosa Zerti, Dance Floris Lava,
It could be Alpha Idray, Mon plaisir, Rosa Zerti, Dance Floris Lava,
Soft and Furious, Comiku,
Soft and Furious, Comiku,
une bonne quinzaine.
about a good fifteen.
Et donc je produis de la musique libre
So I produce free music,
en masse, et des gens utilisent ma musique.
and people use my music.
Pour des films, de la vidéo, du jeu vidéo, du podcast, tout un tas de choses.
For films, videos, video games, podcasts—lots of things.
Je ne vis pas de cette production musicale.
I don't live off this musical production.
Ça m'arrondit les fins de mois, on va dire, mais
It rounds out my monthly income, let's say, but
c'est plus une activité annexe qu'un travail alimentaire.
it's more of a side activity than a livelihood.
Je me suis toujours intéressé à tous les types
I've always been interested in all types of music, with a very...
de musique, avec une approche très...
very...
Brouillon de la musique, vraiment, avec l'idée qu'on
Draft of the music, really, with the idea that we
décide que ce n'est plus un brouillon quand on décide que la musique est terminée,
decide it's no longer a draft when we decide the music is finished,
voilà. Au début, j'avais mis tout ce que je produisais sous licence Creative Commons
there you go. At first, I licensed everything I produced under Creative Commons
by nc sa, donc non commercial, parenté et partagé à
by nc sa, so non-commercial, attribution, and share-alike.
l'identique. Après, j'ai surtout enclenché la vitesse supérieure et je suis allé sur
Afterwards, I mostly shifted gears and moved to
une licence by, donc juste la parenté.
a by license, so just attribution.
Et au fur et à mesure d'y penser, je suis allé vers les licences zéro parce qu'elles
And as I thought more about it, I moved toward zero licenses because they
me semblaient plus pratiques
seemed more practical to me
pour. Pour du remix.
for remixing.
Mais surtout, après, c'était particulièrement capitaliste, c'était surtout parce que
But especially, afterwards, it was particularly capitalist, mainly because
ça me permettait d'apparaître sur tous les résultats du moteur de recherche de Free
it allowed me to appear in all search results on the Free Music Archive search engine,
Music Archive, et que du coup, en termes de communication, il n'y avait pas mieux,
and thus, in terms of communication, nothing could beat it,
quoi. Content ID et consorts ont été développés pour filtrer les sites d'hébergement
Content ID and similar systems were developed to filter video hosting sites,
vidéo, essentiellement, mais aussi les sites d'hébergement audio,
but also audio hosting sites,
et qui permettent du coup, ces robots permettent d'analyser une vidéo et de
and which thus allow these bots to analyze a video and
reconnaître via une banque de données
recognize via a database
toute forme de signature numérique audio qui pourrait être protégée par le
any form of digital audio signature that could be protected by the
copyright. Et quand il y a infraction aux droits d'auteur, donc ça veut dire perte
copyright. And when there is copyright infringement, so it means loss
de la monétisation pour la plupart des gens qui l'utilisent sur les sites
of monetization for most people who use it on monetizable sites, it's also prohibition of uploading this content on certain sites.
monétisables, c'est aussi interdiction d'uploader ce contenu- là sur certains sites.
Typically on SoundCloud, it happens to be blocked
Typiquement sur SoundCloud, ça arrive d'être bloqué
in the upload
dans l'upload parce qu'il y a une infraction aux droits d'auteur.
because there is a copyright infringement.
Sur Twitch, ça va être rendre
On Twitch, it will mute
muettes certaines parties des vidéos à la demande qui contiennent des extraits,
certain parts of on-demand videos containing excerpts,
des passages de cette musique copyrightée.
passages of this copyrighted music.
Ça m'arrive de recevoir des notifications d'infraction aux droits d'auteur sur mes
It happens to me to receive copyright infringement notifications on my
propres musiques sous licence Creative Commons zéro.
own music licensed under Creative Commons Zero.
Et donc normalement, c'est pas censé arriver.
And so normally, it's not supposed to happen.
C'est protégé, le content tidying n'est pas censé être utilisé sur des contenus
It's protected, content tidying isn't supposed to be used on audio content
audio sous licence non exclusive, ce qui est le cas des licences Creative Commons.
under non-exclusive license, which is the case with Creative Commons licenses.
Personne ne peut privatiser quelque chose sous licence Creative Commons,
No one can privatize something under a Creative Commons license,
sous licence domaine public.
under a public domain license.
Cependant, ça arrive quand même.
However, it still happens.
Ça n'empêche pas des personnes de prendre du contenu dans les librairies musicales
This doesn’t prevent people from taking content from music libraries
sous licence. De prendre ces contenus- là, de les distribuer via des sites de
under license. Taking that content, distributing it via sites of
distribution. Donc les sites de distribution, c'est les sites qui permettent de
distribution. So distribution sites are the sites that allow us to
mettre la musique sur des plateformes de streaming comme Spotify,
upload music to streaming platforms like Spotify,
Deezer. Et c'est à ce moment- là que l'on peut décider si on paye
Deezer. And it's at this point that we can decide whether to pay
une petite cotisation tous les mois pour que l'album qu'on met en ligne soit
a small monthly subscription fee so that the album we upload online is
scanné sur la plupart des sites qui utilisent Content ID, en tout cas qui utilisent
scanned on most sites that use Content ID, at least those that use
ces robots- là, pour voir s'il y a une infraction au droit d'auteur.
these robots, to check whether there is a copyright infringement.
Il y a des gens qui utilisent ma musique pour faire des remix,
There are people who use my music to make remixes,
donc voilà, ils font leur truc et après ils mettent Content ID dessus parce qu'ils
so they do their thing and then put Content ID on it because they
se disent oui, ça va pas poser problème.
think, yes, this won’t cause a problem.
Sauf que si, ça pose un problème.
Except that yes, it does cause a problem.
Ça pose un problème aux utilisatrices de ma musique et ça me pose un problème à moi-
This poses a problem for users of my music and poses a problem for me—
même parce que je ne peux même plus utiliser ma propre musique.
myself, because I can’t even use my own music anymore.
Et le problème en fait, c'est que, si
And the problem, in fact, is that if
c'était simple à régler, ça ne serait pas un problème.
it were simple to resolve, it wouldn’t be a problem.
Mais ce n'est pas simple à régler.
But it’s not simple to resolve.
C'est- à- dire qu'il faut trouver qui est le service de distribution qui a activé ce
That is, we must identify which distribution service activated this
robot au nom de tel artiste.
robot on behalf of such an artist.
Trouver le site de distribution.
Find the distribution site.
C'est un enfer.
It’s a nightmare.
Et c'est effectivement des sites en plus de ça, pour les contacter,
And these sites, in fact, erect access barriers to contact—meaning there truly are
il y a un mur d'accès à la prise de contact, c'est- à- dire vraiment il y a des
forms everywhere and all over the place.
formulaires de partout et tout.
So here, you have to be clever and go to the legal pages and
Donc là, il faut ruser et il faut aller dans les pages légales et
search for copyright complaint procedures.
il faut chercher réclamation à droit d'auteur.
Except that when they think “copyright complaint,” they don’t think of this
Sauf que quand ils pensent réclamation à droit d'auteur, ils ne pensent pas à ce
Except that when they think copyright claim, they don't think of this
type de réclamation que je vais leur faire.
type of complaint I'm going to file with them.
Ils pensent à quelqu'un a eu
They're thinking someone has...
plus de de la musique copyrightée.
more copyrighted music.
Non, non, non, non, non, c'est quelqu'un a copyrighté de la musique qui n'est pas
No, no, no, no, no—it's someone who copyrighted music that isn't...
copyrightable.
copyrightable.
Donc c'est un enfer à expliquer en plus.
So explaining it is hellish on top of that.
Donc régler un problème d'abus de
So resolving an abuse issue...
Content ID sur de la musique libre de droit, ça peut prendre un mois.
resolving a Content ID abuse issue on royalty-free music can take a month.
Moi ce qui me rend ouf, c'est qu'on
What drives me crazy is that we...
soit obligé d'utiliser ce genre d'outils pour défendre des ayants
are forced to use these kinds of tools to defend rights-holders who couldn't care less...
droit qui en branlent que dalle, quoi.
about rights at all.
Ces gens- là, c'est, excusez du mot, ces gens- là, c'est juste des parasites qui
These people—excuse the term—are just parasites who...
exploitent le travail des autres, qui exploitent le travail des morts,
exploit others' work, exploit the work of the dead,
et qui utilisent des outils qui effectivement surveillent totalement ce qu'on est en
and use tools that actually monitor everything we're...
train de produire, qui empêchent le remix, la création de dés,
producing, blocking remixes, creation of deconstructions...
l'émergence de memes, l'émergence de
the emergence of memes, the emergence of
juste des formes de culture que ces personnes- là veulent pas comprendre et veulent
just forms of culture that these people don’t want to understand and want
pas faire émerger.
not make emerge.
Et on est obligé d'en subir des conséquences qui sont vénères sur les libertés.
And we are forced to suffer consequences that are devastating for freedoms.
C'est juste absurde qu'on soit observé constamment sur ce qu'on produit.
It’s just absurd that we’re constantly monitored on what we produce.
C'est clair que si on détricote pas tout, enfin je veux dire,
It’s clear that if we don’t unravel all this, I mean,
c'est un gigantesque nœud qui est le capitalisme, qui est le patriarcat,
it’s a gigantic knot—the capitalism, the patriarchy,
qui est tous ces soucis- là, qui amènent.
all these issues that bring about.
à cette exploitation,
this exploitation,
sur des tricots de pas sab, de toute façon on ne pourra rien faire vis- à- vis du
regarding knitting non-sab fabrics, anyway we can’t do anything regarding the
droit d'auteur.
copyright.
Et l'absolu, ce serait effectivement de tout casser, de casser tout ça et de
And the absolute would indeed be to smash it all, to smash all this and
remodeler ça dans un circuit de commun
remodel it within a commons circuit
où, effectivement, on est
where, indeed, we are
rémunéré à une valeur qu'on est en capacité de produire, mais qu'on va pas produire
compensated at a value we’re capable of producing, but won’t produce
tous les jours.
every day.
C'est peut- être un peu même le cœur du sujet quand on essaie de réfléchir à comment
This may even be at the heart of the matter when we try to think about how
rendre internet, comment refaire d'internet une utopie un peu fidèle à ces esprits
make the internet into a utopia again, one somewhat faithful to its founding spirit,
du début, parce qu'une partie du web s'est bâtie sur des idéaux émancipateurs,
because part of the web was built on emancipatory ideals,
et on peut voir qu'aujourd'hui on en est arrivé à quelque chose de dominé par des
and we can see that today it has evolved into something dominated by giants like GAFAM and Big Tech,
gros conglomérats que sont les GAFAM, les Big Tech, qu'on est plus dans une logique
and we are more in a logic of commodification,
de marchandisation, où des business models se centrent sur le fait d'aspirer un
where business models center on sucking up as much data as possible,
maximum de données pour être le support d'une économie comme ça de la donnée,
to serve as the basis for an economy like this—one of data,
et où effectivement à plein d'endroits se sont recréés des goulots,
and where, in fact, bottlenecks have re-emerged in many places,
avec un verrou qui est en partie celui que tu décris, et que imaginer peut- être un
with a lock that is partly the one you describe, and imagining perhaps an
internet non oppressif, non marchand, passe aussi par le fait de faire sauter ce
internet that is non-oppressive and non-commercial also involves breaking this type of lock.
type de verrous.
this type of lock.
Et je pense que c'est une problématique, là sur le droit d'auteur et la musique,
And I think this is a problem—regarding copyright and music—
qui peut se généraliser à internet de manière générale si on veut réfléchir.
that can be generalized to the internet as a whole if we want to reflect on it.
devenir un peu plus positif ou plus désirable de
become somewhat more positive or more desirable
cet outil qui.
this tool that.
qu'on soit d'accord ou pas, a pu être à un moment un peu émancipateur.
whether we agree or not, it could at one point have been somewhat emancipatory.
Oui, mais là on a un gros souci qui sont effectivement les DRM en règle générale
Yes, but here we have a serious problem, namely DRM in general.
sur. . . Tu peux réexpliquer?
on... Can you explain again?
Un DRM, ça va être effectivement des. . .
A DRM will indeed be...
Des outils numériques qui sont développés par des entreprises pour limiter les
digital tools developed by companies to restrict the use of data in general.
usages d'une donnée en règle générale.
uses of data in general.
Et ça va être effectivement notamment dans le
And this will indeed be especially in the...
milieu du divertissement, ça va être le blocage de la lecture à partir d'un certain
entertainment sector: blocking playback of a video file from a certain point onward.
moment d'un fichier vidéo.
moment of a video file.
Pour un film, on va acheter par exemple les droits d'usage sur cinq visionnages et
For a film, we might purchase usage rights for five viewings, for example, and...
pas plus. Et là, il va y avoir un verrou qui va s'installer,
no more. And then a lock will be installed,
et c'est ce verrou là qui est le DRM.
and it's this lock that is the DRM.
Et donc ça va empêcher potentiellement la copie,
And so it may prevent copying,
mais ça va l'empêcher à un certain niveau.
but it prevents it only at a certain level.
Il y a toujours des méthodes, des pratiques qui permettent de
There are always methods and practices that allow one to
passer par dessus les DRM, mais à la fin, c'est aussi des pratiques qui sont
bypass DRM, but ultimately, these are also practices
imposées par les entreprises et qui ne sont pas spécialement régulées par le droit
imposed by companies and are not specifically regulated by European or international law, which means that it is
européen ou le droit international, ce qui fait que c'est.
a mess, and we have very little power to act against DRM as
la merde et qu'on a très peu de pouvoir d'action contre les drm en tant que
shit, and we have very little power to act against DRM as...
consommateurice de données en règle générale moi j'appréhende les cryptos
as a data consumer in general, I approach cryptocurrencies with caution.
Non pas comme une technicienne, mais déjà comme une journaliste.
Not as a technician, but already as a journalist.
Donc je suis pas ingénieur et j'ai pas une
So I'm not an engineer and I don't have
appréhension de ce sujet dans sa profondeur technique.
a grasp of this subject at its technical depth.
Donc il y a encore beaucoup de choses qui m'échappent sur le plan technique,
So there are still many things that elude me technically,
mais j'estime qu'on n'a pas besoin d'être un technicien ou une technicienne hyper
but I believe one doesn't need to be a hyper-specialized technician.
pointue pour avoir une lecture politique des technologies.
to have a political reading of technologies.
Et donc moi, ma lecture des cryptos, elle est centrée sur l'approche politique et
So my reading of cryptocurrencies is centered on the political approach and
techno- critique.
techno-critical approach.
Et en fait, les questions que je me pose, c'est
And in fact, the questions I ask myself are
comment sont nées ces technologies,
how these technologies were born,
qui les a façonnées, pour servir quel agenda politique.
who shaped them, to serve which political agenda.
Et j'ai trouvé extrêmement frappant quand j'ai découvert ce sujet des cryptoactifs,
And I found it extremely striking when I first encountered the subject of cryptoassets,
de la blockchain, etc.
blockchain, etc.
de voir à quel point il y avait un espèce d'angle mort, en tout cas en France,
to see how much there was a kind of blind spot, at least in France,
sur justement cette lecture politique et idéologique des technologies.
regarding precisely this political and ideological reading of technologies.
Est- ce que tu vois pas une contradiction, mais ça rejoint une partie de notre
Don’t you see a contradiction here? Yet this ties back to part of our discussion earlier,
discussion tout à l'heure, entre revendiquer des pratiques libres
between claiming free practices,
et faire appel à la régulation pour les légitimer?
and appealing to regulation to legitimize them?
Je pense effectivement qu'il y a des étapes.
I think there really are stages.
C'est- à- dire que moi, en tant que bon anarchiste, j'ai toujours eu du mal avec
That is, as a good anarchist, I’ve always had trouble with the State,
l'État, mais j'ai toujours cru en la collectivité et en la manière d'utiliser des
but I’ve always believed in collectivity and in the way of using tools and paying attention to them.
outils et d'y faire attention.
And what I tell myself is that there’s a possibility of having free tools,
Et ce que je me dis, c'est qu'il y a une possibilité d'avoir des outils libres avec
with practices that aren’t malicious and don’t cause harm,
des pratiques qui ne soient pas malveillantes et qui nuisent pas,
practices that are not malicious and do not cause harm,
on va dire, à l'intérêt général et à la collectivité en règle générale.
we'll say, for the general interest and the collective as a whole.
Là, à l'heure actuelle, on a des outils libres, c'est bien, mais le problème,
Right now, we have free tools, which is good, but the problem is,
c'est qu'on est toujours dans ce système capitaliste, on est toujours dans un
we're still within this capitalist system, we're still within a
système qui incite à des pratiques libertariennes et prédatrices vis- à- vis
system that encourages libertarian and predatory practices toward
d'autres personnes juste pour générer des valeurs capitalistes.
others solely to generate capitalist value.
Ce qui fait qu'à l'heure actuelle,
Which means that right now,
effectivement, il faut faire du lobbying dans.
indeed, we must engage in lobbying.
un cadre qui n'est pas impulsé par un élan révolutionnaire.
within a framework not driven by revolutionary impetus.
Il faut à l'heure actuelle passer par des étapes, à moins de tout casser d'un coup,
Right now, we must proceed step by step, unless we smash everything all at once,
ce qui serait fun en soi,
which would be fun in itself,
mais qui me semble assez irréaliste.
but which strikes me as quite unrealistic.
Il faut penser les deux scénarios en même temps, en fait.
We must actually consider both scenarios simultaneously.
Et je sais pas si je réponds à ta question, mais. . .
I don't know if I'm answering your question, but...
Si, et moi ça fait écho à une remarque qu'on m'a faite, une remarque très juste,
Yes, and this resonates with a very accurate remark made to me,
au sujet de mon livre, où,
regarding my book, where,
comment dire, dans ce livre, je fais quand même une forme de recension assez
how to put it, in this book, I still carry out a fairly
exhaustive des externalités négatives qui sont produites par cette industrie de la
exhaustive review of the negative externalities produced by this crypto industry. They are of several types; they are ecological,
crypto. Elles sont de plusieurs natures, elles sont écologiques,
but they are also social, in the sense that there have indeed been millions of
mais elles sont aussi sociales, dans le sens où il y a eu quand même des millions de
people worldwide who have been severely hit
personnes dans le monde qui ont été durement frappées
by scams, fraudulent phenomena.
par les arnaques, les phénomènes d'arnaque, de fraude.
So, at one point, what I explain is that for a long time, this industry was somewhat a libertarian wet
Et du coup, à un moment, ce que j'explique, c'est que pendant longtemps,
dream where there was absolutely no legislation,
cette industrie a été un peu l'espèce de wet
no regulatory oversight.
dream libertarien où il n'y avait absolument aucune législation,
So in my book, I still explain that the regulatory awakening is indeed
aucun encadrement.
the emergence of a necessary first step, if only in view of
Donc dans mon livre, j'explique quand même que le sursaut régulateur est quand même
all these problematic externalities.
paraître une première étape nécessaire, ne serait- ce qu'au regard
appears to be a necessary first step, even if only from the perspective of
de toutes ces externalités problématiques.
…
Et du coup, il y a eu une lecture de mon propos qui soulignait un peu le côté
And as a result, there was an interpretation of my statement that slightly emphasized the aspect
réformiste, sous- entendu il faut en passer par les institutions pour réguler,
reformist, implying that institutions must be used to regulate,
etc. Et c'est vrai que ça m'a un peu piqué parce que je pense que la remarque est
etc. And it's true that it stung me a bit because I think the remark is
légitime. Et en même temps, me dire que mon travail est perçu comme faisant
legitimate. And at the same time, telling me that my work is perceived as advocating for the European Central Bank,
l'apologie de la Banque centrale européenne, ça me faisait un petit peu mal aux
that made me feel a little sore in the buttocks, to put it plainly.
fesses, pour dire les choses clairement.
So here’s the thing—there’s always this question: do we appeal to institutions or not?
Donc voilà, il y a toujours ce côté, est- ce qu'on fait appel aux institutions ou
I think, given the scale of the problems themselves,
pas? Je pense que moi, vu l'échelle quand même des problèmes,
at some point, coordinated regulation that hits precisely where it hurts,
à un moment, une régulation coordonnée qui va taper un petit peu là où ça fait mal
seems to me to be a necessary step,
me paraît être une étape
seems to be a step
qui n'exclut pas le fait de penser, de devenir plus révolutionnaire sur la question
But let’s also remember that the state already heavily funds private technology companies,
de la monnaie et des monnaies numériques en particulier.
and it’s extremely fallacious to assume, for example,
Mais rappelons quand même que l'État finance beaucoup les entreprises privées de la
that Elon Musk and his genius alone are responsible for the success of Tesla,
technologie déjà, et que c'est très très fallacieux de considérer par exemple
SpaceX and all these projects. Elon Musk, like all major internet entrepreneurs, benefited early on from
qu'Elon Musk et son génie sont les seuls responsables du succès de Tesla,
that Elon Musk and his genius are the sole responsible for Tesla's success,
de SpaceX et de tous ces projets.
...
Elon Musk, comme tous les grands entrepreneurs d'Internet, a bénéficié au début de
Elon Musk, like all great internet entrepreneurs, initially benefited from
la création de ses entreprises de subventions publiques majeures.
the creation of its enterprises relies on major public grants.
Internet est né, c'est un produit du complexe militaro- industriel,
The internet was born; it is a product of the military-industrial complex,
c'est un produit là encore des subventions publiques américaines.
it is again a product of U.S. public funding.
Et je pense qu'on a tendance un peu à l'oublier au profit d'un discours très
And I think we tend to forget this somewhat in favor of a very
individualiste sur les grands génies de la tech, visionnaires,
individualistic discourse about tech’s great geniuses, visionaries,
etc. Malheureusement, Internet ressemble à ce qu'il est parce qu'il y a
Unfortunately, the internet resembles what it is because there are
effectivement beaucoup de libertariens qui ont mis beaucoup d'argent pour faire des
indeed many libertarians who invested substantial money to build
trucs monopolisants et détruisant quand même vachement de.
monopolistic things and destroying quite a lot of.
de dynamique collective et libertaire.
collective and libertarian dynamism.
À l'heure actuelle, pour moi, le cauchemar, c'est juste qu'on ne peut pas avoir une
Currently, for me, the nightmare is simply that we cannot have an
expérience d'Internet
enjoyable internet experience
agréable sans avoir Adblock, par exemple.
without using Adblock, for example.
S'il y a de la publicité partout pour le financement des serveurs.
If servers are funded by advertising everywhere.
Et pour moi, effectivement, le souci, c'est comment on finance Internet.
And for me, indeed, the issue is how we finance the internet.
Tout a un coût, les serveurs ont un coût en règle générale, et est-
Everything has a cost; servers generally have a cost, and is—
ce que ça doit être effectivement des.
what it actually should be.
entreprises qui doivent financer l'existence de ces serveurs,
enterprises that must finance the existence of these servers,
ou est- ce que ça doit être aussi des caisses de financement,
or should it also be funding pools,
des caisses d'investissement qui permettraient effectivement de développer des
investment funds that would effectively enable the development of
serveurs, et donc du coup il faut aussi parler de la pertinence de l'existence de
servers, and thus we must also discuss the relevance of the existence of
certaines activités sur internet.
certain activities on the internet.
Mais à mon avis, c'est important quand même de redéfinir aussi qu'est- ce qu'on
But in my opinion, it's still important to redefine what we
fait d'Internet en tant que société en règle générale.
do with the Internet as a society in general.