B2 · Episode 8 · 4:37

Why ordinary people’s histories matter

The hoax inadvertently enabled deeper research into an ordinary mining family’s life—highlighting how recovering marginalized, non-celebrity histories enrich our understanding of the past and gives dignity to forgotten lives.

Source:Histony · License:CC BY 4.0

Transcript

  1. Et donc Marie Lefebvre et ses enfants partent à bord du Titanic,

    And so Marie Lefebvre and her children board the Titanic,

  2. et malheureusement vous connaissez la suite, le Titanic coule et on ne retrouve

    and unfortunately you know what follows—the Titanic sinks and none of the Lefebvres are found,

  3. aucun des Lefebvre, donc ils ont tous péri dans le naufrage.

    so they all perished in the disaster.

  4. Alors pour Frank, évidemment, c'est un choc d'apprendre la nouvelle du naufrage.

    So for Frank, obviously, it’s a shock to learn the news of the disaster.

  5. En plus, on sait qu'à l'époque, il y a deux petits orphelins français qui ont été

    Moreover, we know that at the time, two young French orphans were located.

  6. localisés. Alors il se trouve que c'est les enfants Navratil qui ont une histoire

    It turns out they’re the Navratil children, who also have quite a wild story,

  7. assez folle aussi, mais que je n'ai pas le temps de vous raconter ici.

    but one I don’t have time to tell you here.

  8. Donc Frank manifestement fait quelques démarches pour se renseigner.

    So Frank evidently takes some steps to inquire.

  9. Il fait aussi peut- être quelques démarches pour toucher des aides,

    He also perhaps takes some steps to claim aid,

  10. des fonds d'indemnisation, des choses comme ça.

    compensation funds, things like that.

  11. Ça attire un petit peu trop l'attention sur lui, sur les conditions de son arrivée

    This draws a bit too much attention to him—and to the conditions of his arrival,

  12. aux États- Unis, et il se retrouve à avoir un procès par les services de

    the United States, and he ends up facing a lawsuit by the immigration services

  13. l'immigration, en fait.

    in fact.

  14. Et c'est grâce à ça qu'on connaît toute son histoire, parce que ce qu'on a trouvé là

    And it’s thanks to this that we know his entire story—because what we recently found,

  15. récemment, c'est le dossier du procès en question, toutes les minutes du procès,

    recently discovered is the trial dossier itself, all the minutes of the trial,

  16. avec les interrogatoires, les lettres, par exemple la déclaration sous serment qu'il

    including interrogation records, letters, for example the affidavit he

  17. avait écrite pour son fils quand il était interné, tout ça.

    had written for his son when he was interned, all that.

  18. Et donc on a comme ça tout le récit

    And so we thus have the entire account

  19. du voyage de Frank, les raisons pour lesquelles il voyageait et tout ça.

    of Frank's journey, the reasons why he was traveling and all that.

  20. Puisqu'évidemment, il y a procès pour immigration sous faux nom.

    Since obviously, there is a trial for immigration under a false name.

  21. On l'accuse de proxénétisme, puisque la femme avec qui voyageait,

    He is accused of pimping, since the woman with whom he traveled,

  22. du coup, on l'accuse d'avoir été prostituée par Frank, etc.

    is therefore accused of having been prostituted by Frank, etc.

  23. Il y a des voisins qui viennent témoigner qu'ils n'étaient pas cool,

    There are neighbors who come to testify that they were not cool,

  24. enfin bref, tout un tas de choses.

    in short, a whole bunch of things.

  25. Et du coup, finalement, Frank, Anselme, Jules, et puis cette femme et son enfant

    And so, in the end, Frank, Anselme, Jules, and then this woman and her child

  26. sont expulsés en France.

    are deported to France.

  27. Et donc Franck va finir par mourir en France en 1948.

    And so Frank ends up dying in France in 1948.

  28. Le pauvre Jules, lui, est carrément allé mourir à la guerre en 1918,

    The poor Jules, he, died outright in the war in 1918,

  29. et puis Anselme a vécu jusque en 1970.

    and then Anselme lived until 1970.

  30. Et donc c'est une histoire finalement

    And so it is ultimately a story

  31. qui est une histoire assez tragique.

    which is a rather tragic story.

  32. Qui est l'histoire d'une famille tout à fait banale d'une certaine manière et

    It's the story of a family that's quite ordinary in a certain way and

  33. pourtant la vie pas banale.

    yet life is not ordinary.

  34. Et c'est ça qui est intéressant, c'est que quand on parle de faire l'histoire des

    And what's interesting is that when we talk about writing the history of

  35. masses, des petites gens, c'est pas juste bouger des chiffres,

    masses, ordinary people, it's not just moving numbers,

  36. des données massives, c'est aussi justement se pencher sur des cas particuliers pour

    massive data, it is also precisely about focusing on specific cases to

  37. retracer leur histoire, qui souvent ne rentrent dans aucune grande catégorisation

    trace their history, which often does not fit into any major categorization.

  38. parce que c'est toujours le problème, c'est qu'on peut bien utiliser tous les

    because it's always the problem, that we can indeed use all these

  39. modèles de représentation du réel qu'on veut, le

    models of representation of reality that one wants, the

  40. problème c'est que le réel rentre rarement dans des modèles parfaits.

    the problem is that reality rarely fits perfect models.

  41. Et donc on est obligé de jongler entre tout ça, de jongler entre la grande échelle,

    And so we are forced to juggle all this, to juggle the large scale,

  42. l'échelle des généralisations, et puis la petite échelle, celle des subtilités,

    the scale of generalizations, and then the small scale, that of subtleties,

  43. et on a besoin de partir de cette histoire des cas particuliers pour faire ensuite

    and we need to start from this story of special cases to then proceed

  44. les généralités ou pour les remettre en question.

    generalities or to question them.

  45. Et donc ici, l'histoire d'Elleuffer, comme celle de plein d'autres passagers de

    And so here, the story of Elleuffer, like that of many other passengers.

  46. troisième classe ou même de passagers du Titanic, permet d'avoir une meilleure

    third class or even Titanic passengers, helps to better

  47. visibilité de ce que c'était la vie à cette époque, y compris à petite échelle.

    understand what life was like at that time, including on a small scale.

  48. puisqu'on a des gens qui auraient été complètement oubliés s'il n'y avait pas eu le

    since we have people who would have been completely forgotten if it weren’t for the

  49. naufrage du Titanic mais qui là du coup sont passés à la postérité et du coup ça

    sinking of the Titanic, but who have thus entered posterity, and so this

  50. nous éclaire sur ce que c'était qu'être un mineur français du début du XXe qui

    sheds light on what it meant to be a French miner at the beginning of the 20th century who

  51. partait chercher une nouvelle vie aux États- Unis.

    set off to seek a new life in the United States.

  52. Et puis qui manifestement ne la trouvait pas.

    And then evidently did not find it.

  53. Et puis ça donne plein de pistes parce que par exemple, en regardant la tombe de

    And then it provides many leads because, for example, by looking at the grave of

  54. Franck Lefèvre, on a vu qu'il y avait dessus une plaque de ses amis du Parti

    Franck Lefèvre, we saw there was a plaque from his friends in the Communist Party.

  55. communiste. Donc ça donne à penser que sûrement qu'il a eu aussi une vie militante.

    So this suggests he likely also had a militant life.

  56. Alors laquelle, pour l'instant, on n'en sait rien.

    Which kind, for now, we don’t know.

  57. Peut- être qu'on trouvera un jour des choses.

    Maybe one day we’ll find something.

  58. Et donc tout ça c'est vachement intéressant parce que ça nous permet de saisir comme

    And so all this is extremely interesting because it allows us to grasp, on the fly and in small fragments, pieces of life of

  59. ça au vol par petits grains des morceaux de vie de

    people who were not celebrities, who were not the people who make

  60. gens qui n'étaient pas des célébrités, qui n'étaient pas les gens qui font

    people who weren’t celebrities, who weren’t the people who make

  61. l'histoire entre guillemets, mais qui pourtant existaient.

    the history in quotation marks, yet which nevertheless existed.

  62. Et donc cette histoire des gens entre guillemets qui ne sont rien,

    And thus this story of the people in quotation marks who were nothing,

  63. eh bien elle est importante à faire.

    well, it is important to do.

  64. Et d'une certaine manière, le canular de la bouteille de Mathilde Lefebvre,

    And in a certain way, the Mathilde Lefebvre bottle hoax,

  65. il nous a permis d'avancer un petit peu dans cette histoire de ces gens qui

    has allowed us to advance a little in this story of those people who

  66. n'étaient pas grand monde et qui pourtant avaient une histoire qui mérite d'être

    were not much and yet had a story worth telling.

  67. racontée. Et donc j'espère que cette histoire vous a intéressé.

    And so I hope this story interested you.

  68. Bonnes vacances et puis on continuera la série sur la restauration à la rentrée.

    Have a good holiday, and then we’ll continue the series on restoration when we return.