B2 · Episode 7 · 5:22
Writing for Fellow Skeptics
He clarifies that his books and podcast target existing skeptics and zététiciens—not believers—with the goal of helping them think more rigorously, not converting those outside the community.
Source：MrSam · License：CC BY 4.0
Transcript
donc c'est vrai que en fait la zététique comment dire aller
so it's true that in fact zeteticism, how to say, going
convaincre les autres c'est pas du tout mon truc en gros mes livres d'ailleurs je
convincing others is not at all my thing; in short, my books, in fact I
les écris jamais ou mon podcast je l'ai jamais fait pour convaincre les gens qui
never write to convince people who aren't skeptical or zeteticians; my podcast I've never made to convince people who
étaient pas sceptiques ou zététiciens moi mon public cible c'est les sceptiques et
weren't skeptical or zeteticians; my target audience is skeptics and
les zététiciens Pour qu'ils deviennent des meilleurs sceptiques et des éthéticiens.
zeteticians, so they become better skeptics and zeteticians.
Et ça c'est très marrant parce que par exemple pour le livre Zakazoi,
And this is very funny because, for example, for the book Zakazoi,
l'enquête au Loch Ness ou la mythologie chrétienne, souvent on me dit ah oui mais
the investigation at Loch Ness or Christian mythology—often people tell me, 'Ah yes, but'
c'est dommage parce que
it's a pity because
les enfants qui en ont réellement besoin, les enfants qui grandissent dans des
children who truly need it, children who grow up in tenant families
familles de tenants, forcément les parents vont pas leur acheter ce livre là.
I say no, I didn't write it for children from families of believers,
Je dis non c'est pas ça, je l'ai pas écrit pour les enfants de familles de tenants,
I say no, that's not it; I didn't write it for children of tenant families,
je l'ai écrit pour vos enfants à vous.
I wrote it for your children.
Parce que C'est nos enfants qu'il faut faire réfléchir, c'est nous qui devons...
Because it's our children who need to think, it's us who must...
Enfin, oui, parce qu'évidemment, quand je dis que c'est une activité orientée vers
myself and to think better, to be less wrong, I'd really like to transmit
moi- même et de mieux réfléchir, d'avoir moins tort, j'aimerais bien transmettre
myself and think more deeply, make fewer mistakes—I’d really like to pass on
cette hygiène mentale justement à mes enfants, parce que voilà,
this mental hygiene precisely to my children, because well,
j'aime mes enfants et donc j'aimerais bien que mes enfants soient des penseurs
I love my children and therefore I’d really like my children to be thinkers
critiques. Mais commencer à essayer de...
critical thinkers. But starting to try...
Oui, par exemple, même chose pour mes autres livres, pour en finir avec le
Yes, for example, the same goes for my other books, to put an end to
paranormal, on me dit oui, mais les gens qui croient vraiment dans les ovnis vont
paranormal—I’m told yes, but people who truly believe in UFOs won’t
pas lire ton bouquin.
And I say, well, I never wrote this book for people who believe in UFOs.
Et je dis mais j'ai jamais écrit ce livre pour les gens qui croient dans les ovnis.
If a UFO believer reads it, well, great for him, anyway he’ll
Si un croyant aux ovnis le lit, bon, tant mieux pour lui, de toute façon il me
If a UFO believer reads it, well, good for him—anyway, he'll
détestera et puis voilà.
But there’s a chance, I’ve read it, indeed, there’s a chance he won’t
Mais il y a des chances, je l'ai lu, effectivement, il y a des chances qu'il soit
But there's a chance—I've read it, indeed there's a chance he isn't
pas tout à fait d'accord avec toi.
not entirely agree with you.
Mais c'est vraiment, en fait, c'est vraiment pas mon public cible.
And in fact, I think to myself, it would really be a famous...
Et en fait, je me dis mais ça serait vraiment une fameuse...
And actually, I'm thinking, this would really be a famous...
En fait, être prosélyte,
well, viewing skepticism and zetetics as a proselytizing activity,
enfin, voir le scepticisme et la zététique comme une activité prosélyte,
in short, seeing skepticism and zeteticism as a proselytizing activity,
c'est vraiment une perte de temps.
It's really a waste of time.
Maintenant, s'il y a des gens qui sont curieux et qui veulent poser des questions
Now, if there are people who are curious and want to ask questions
spontanément, pourquoi pas, mais c'est vrai qu'il y a beaucoup de malheureusement.
spontaneously, why not, but it's true that there are many unfortunately.
de sceptique débutant qui voit le scepticisme ou la zététique comme une activité où
of skeptical beginners who see skepticism or zeteticism as an activity where
maintenant que j'ai la vérité, par exemple, la vérité c'est...
now that I have the truth, for example, the truth is...
je sais pas moi l'homéopathie c'est bullshit voilà ça c'est la vérité vraie et
I don't know, for instance, homeopathy is bullshit, there you go—that's the real truth and
maintenant je dois aller convaincre le monde que c'est vrai
now I must go convince the world that it's true
C'est une attitude un peu, je sais pas moi, témoin de Jéhovah ou judéo,
It's an attitude a bit—I don't know—Jehovah's Witness or Jewish,
c'est. On va aller taper aux portes.
Yes. We'll go knock on doors.
Bonjour, est- ce que je peux vous parler de l'Évangile des sceptiques?
Hello, can I talk to you about the skeptics' gospel?
Non, ça se. Il s'est dit que c'est ton prochain bouquin.
No, that won't do. He said it's your next book.
Non, je crois qu'il faut...
No, I think we need...
mais bon, maintenant, évidemment.
but well, now, obviously.
tout ce qu'on dit c'est parce qu'on est des vétérans je pense encore
everything we say is because we're veterans, I think still
une fois toutes les erreurs que je critique là on les a tous faites mais alors
all the mistakes I'm criticizing here—we've all made them, but back then
qu'est ce que tu penses des démarches comme celle de magna bosco sur l'entretien
What do you think of approaches like Magna Bosco's on the interview?
épistémique où là justement il est un peu prosélyte finalement tout en étant
epistemic, where he is actually somewhat proselytizing, yet at the same time
extrêmement non frontal qu'est ce
extremely non-frontal—what
que ça évoque pour toi tout ça moi
does all this evoke for you? I
j'aime bien parce que oui donc c'est vrai que j'ai fait la psycho mais je suis aussi
like it because yes, so it’s true that I studied psychology, but I also
je vais aussi faire un diplôme je vais aussi une maîtrise en philosophie donc
will also pursue a degree—I’ll also do a master’s in philosophy, so
En fait, moi j'y vois une activité philosophique, c'est vrai que ça vient de
In fact, I see it as a philosophical activity—it truly originates from
l'entretien socratique, etc.
the Socratic interview, etc.
Et c'est comme ça va mettre du côté du débat d'idées.
And this way, it places emphasis on the debate of ideas.
En fait, malgré tout ce que je viens de dire,
In fact, despite everything I’ve just said,
je suis pour le débat d'idées, mais pas le débat d'idées confrontationnel,
I am in favor of the debate of ideas, but not the confrontational debate of ideas,
évidemment. Le débat d'idées non confrontationnel, c'est- à- dire,
obviously. A non-confrontational debate of ideas—that is to say,
par exemple, aux États- Unis, ils ont une vraie culture du débat qu'on n'a pas en
for example, in the United States, they have a genuine culture of debate that we lack in
Europe, dans le monde francophone,
Europe, in the Francophone world,
où on prend un apologiste, donc quelqu'un qui défend l'idée que la foi chrétienne
where we bring in an apologist—that is, someone who defends the idea that Christian faith
est rationnelle, et puis on prend un athée qui lui défend l'idée que la position
is rational, and then we take an atheist who opposes the idea
vraiment rationnelle, c'est l'athéisme, et on les met dans une salle devant un
truly rational position is atheism, and we put them in a room before an
public et ils doivent débattre de manière structurée.
audience and they must debate in a structured way.
Généralement, c'est dix minutes pour un, dix minutes pour l'autre,
Generally, it's ten minutes for one, ten minutes for the other,
puis cinq minutes de réponse, etc.
then five minutes for rebuttal, etc.
Et évidemment, de toute façon, si vous commencez à hurler des insultes à votre
And obviously, no matter what, if you start shouting insults at your
interlocuteur, vous avez perdu le débat.
opponent, you’ve lost the debate.
Commencez à agresser le mec, c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire.
Start attacking the guy—it’s exactly what you shouldn’t do.
Il faut être posé et on discute rationnellement, et
You need to stay composed and discuss rationally, and
ça, je suis vraiment très fan.
that—I’m truly a big fan of that.
Mais alors, vous voyez que pour revenir à l'idée de changer d'avis,
But then, you see, returning to the idea of changing one’s mind,
aucun de ces débats n'a jamais changé d'avis.
none of these debates has ever changed anyone’s mind
immédiatement.
immediately.
Un chrétien qui vient dans la salle et qui écoute l'athée,
A Christian who comes into the room and listens to the atheist,
même si l'athée a des arguments vraiment solides, il va pas tout d'un coup crier
even if the atheist presents truly solid arguments, he won’t suddenly shout
alléluia, je suis déconverti, je crois plus en Dieu.
Hallelujah, I’m deconverted, I no longer believe in God.
Ça, ça ne se produit pas.
That doesn’t happen.
Et dans l'autre sens non plus, il n'y a pas d'athée qui vient dans la salle,
Nor does it happen the other way: no atheist walks into the room,
qui écoute l'apologiste chrétien qui dit ah quand même il a des bons arguments,
listens to the Christian apologist say, ‘Ah, he actually has some good arguments,’
ah ben maintenant je me convertis, direct, je sors et je vais à l'église et je fais
‘Ah, now I convert right away—I’ll go straight out to church and get
un baptême. ça ne se produit jamais, mais c'est pas le but de ces débats.
baptized.’ That never happens, but that’s not the purpose of these debates.
Le but de ces débats, c'est de faire réfléchir, et en fait.
The purpose of these debates is to provoke thought—and in fact.
Je pense aussi que pour les sceptiques, enfin pour moi en tout cas,
I also think that, for skeptics—or at least for me,
le débat a une valeur intrinsèque.
debate has intrinsic value.
En fait, c'est une activité qui...
In fact, it’s an activity that…
Comment exprimer ça?
How do I express this?
En fait, parfois, sur certaines questions,
In fact, sometimes on certain questions,
j'aime le débat en lui- même.
I enjoy debate for its own sake.
Je ne sais pas quelle est la vérité.
I don’t know what the truth is.
Et en fait, c'est très bien de ne pas savoir parfois quelle est la vérité,
And in fact, it’s perfectly fine sometimes not to know what the truth is.
mais c'est le débat lui- même.
but it's the debate itself.
Alors c'est vrai que je prends position dans le débat tout en sachant que je
So it's true that I take a position in the debate while knowing that I
pourrais très bien avoir tort.
could very well be wrong.
Mais c'est l'activité même de débattre parce que c'est ce qu'on appelle les Lumières
But it's the very activity of debating because this is what's called the Enlightenment
en philosophie.
in philosophy.
L'idée des Lumières, c'est qu'on doit tous débattre tous ensemble et c'est comme ça
The idea of the Enlightenment is that we must all debate together and it's in this way
que la culture ou la civilisation progresse.
that culture or civilization progresses.
Mais évidemment, ici, quand je parle de débat, ce n'est pas le débat sur Twitter, "
But obviously, here, when I speak of debate, it's not the debate on Twitter, "
oh, tu as fait un sophisme".
oh, you've committed a fallacy."
Celui qui l'emporte, c'est celui qui parle le plus fort avec le plus de style ou qui
The one who wins is the one who speaks the loudest with the most style or who
fait péter les plombs à l'autre, etc.
makes the other person lose their temper, etc.