B2 · Episode 17 · 5:05
Raising a critically thinking child
Elisabeth discusses raising her son to recognize confirmation bias, question expert claims—even from respected ophthalmologists—and develop a personal 'bullshitometer' while navigating daily misinformation.
Source：MrSam · License：CC BY 4.0
Transcript
Il fait attention, c'est à dire il sait qu'il y a beaucoup de choses qui sont
He is cautious, meaning he knows there are many things that are
fausses. Donc quand il est face à une idée, si ça l'arrange,
false. So when he faces an idea, if it suits him,
il va tout de suite dire bah oui évidemment c'est ça.
he’ll immediately say, “Ah yes, obviously that’s it.”
Donc ça, d'office, il va plonger dans. . .
So right away, he’ll dive into...
Biais de confirmation.
Confirmation bias.
Biais de confirmation.
Confirmation bias.
Donc quelquefois, si je commence à lui dire est- ce que tu es sûr et tu sais il y a
So sometimes, if I start telling him: Are you sure? And you know, there are
des informations qui disent que. . .
some pieces of information saying that...
Il va se rebeller, il va dire mais non, non, non, alors ça j'y crois pas du tout,
He’ll rebel and say: No, no, no—I don’t believe this at all,
le truc de base.
the basic thing.
Mais sur beaucoup d'autres choses, il va me dire mais qu'est- ce que t'en penses
But on many other things, he’ll ask me: What do you think about it?
toi? On va parler de ça, est- ce que c'est vrai?
We’ll talk about it—Is this true?
Mais quand même, c'est telle personne qui l'a dit, c'est quand même un expert,
But still, it was said by such-and-such a person—it’s still an expert,
est- ce que c'est quand même quelqu'un de reconnu quoi.
isn’t it still someone recognized?
Pourquoi il parle d'énergie?
Why does he talk about energy?
Pourquoi est- ce qu'il parle, je sais pas, il
Why is he speaking, I don’t know, he
va chez un ophtalmo qui lui dit qu'il a les yeux qui sont énergétiquement fatigués.
goes to an ophthalmologist who tells him his eyes are energetically fatigued.
Il me dit quand même c'est quelqu'un de connu, c'est un ophtalmo qui est connu,
He still tells me it’s someone well-known, a renowned ophthalmologist,
il est réputé.
he’s reputed.
Donc il garde le doute, il repère les symboles un petit peu dangereux,
So he keeps a bit of doubt, he spots symbols that are somewhat dangerous,
il a un bullshitomètre qui...
he has a bullshitometer that...
Voilà. Et il garde un petit doute parce qu'il y a un expert derrière,
There you go. And he keeps a little doubt because there’s an expert behind it,
alors il vient te questionner à toi.
so he comes to question you.
Disons qu'on a l'occasion d'en parler ou pas, mais en tout cas c'est une
Let’s say we have the chance to talk about it or not, but in any case, it’s a
conversation que j'ai pu avoir avec lui par exemple.
conversation I’ve had with him, for example.
Et du coup, je lui explique, je lui dis on peut être un bon professionnel,
So, I explain to him, I tell him one can be a good professional,
on peut être un expert
one can be an expert
dans son domaine, dans la médecine par exemple, et tout en ayant des croyances
in one’s field, for example in medicine, and yet hold personal beliefs,
personnelles. Et il faut pouvoir dissocier les deux.
and one must be able to separate the two.
Lui devrait le dissocier, ce spécialiste, et toi aussi, quand tu reçois ce genre
That specialist should separate them, and so should you, when you receive this kind of
d'information, il faut pouvoir.
information, one must be able to.
dissocier bien les deux.
clearly distinguish the two.
Et il te parle un peu de ses potes
And he talks to you a bit about his friends,
qui auraient ce genre de trucs, il te dit pas genre ah lui il est complètement
who supposedly have this kind of stuff; he doesn’t say, like, “Ah, he’s totally,”
schtardé, il croit fantôme, j'arrive pas à le raisonner, j'ai essayé de le
crazy—he believes in ghosts, I can’t reason with him, I’ve tried to reason with him,
raisonner, il veut rien savoir.
reason with him, but he refuses to listen.
T'as pas ce genre de cas?
Don’t you have cases like this?
Il m'en parle pas, il me parle pas de ce genre de cas parce que je pense qu'il n'est
He doesn’t tell me about it; he doesn’t talk to me about cases like this because I think he isn’t surrounded by,
pas entouré ou il m'en a pas parlé en tout cas d'ados qui auraient des croyances
or at least hasn’t told me about adolescents who hold such beliefs.
particulières.
particular beliefs.
Mais on a parlé pas mal des Illuminati, puisque c'est quelque chose qui est,
But we talked quite a bit about the Illuminati, since it’s something that is,
cette société secrète qui
this secret society that
domine le monde, c'est quand même un sujet qui est très ado finalement,
dominates the world—it’s actually a very adolescent topic after all,
qui séduit beaucoup les ados.
which greatly appeals to adolescents.
Ça, c'est quelque chose dont on a parlé pas mal, et puis de toute façon,
That’s something we discussed quite a bit, and anyway,
moi, je lui en avais parlé quand j'étais croyante, donc je lui avais dit que c'était
I, I had talked to him about it when I was a believer, so I told him it was
vrai. Donc voilà.
true. So there you go.
C'est un sujet qu'il connaissait déjà par moi, donc
It’s a subject he already knew about from me, so
merci, super la mère.
Thanks, awesome mom.
La classe. À quelques années près, j'apprenais la même chose à ma fille,
Awesome. Just a few years apart, I was teaching my daughter the same thing,
t'inquiète pas.
Don’t worry.
Et puis, par exemple, on peut avoir des conversations sur la religion,
And then, for example, we can have conversations about religion,
tu vois, quand on parle des musulmans, de ce à quoi ils croient,
you see, when we talk about Muslims, about what they believe,
de la difficulté, par exemple, dernièrement on a parlé de l'islam,
about the difficulty—for example, recently we talked about Islam,
et il me parlait de croyances, je disais mais c'est très compliqué quand on est
and he spoke to me about beliefs; I said, it's very complicated when one is
croyant de recevoir la critique ou de recevoir un questionnement sur ses croyances,
because for him, receiving criticism or questioning of his beliefs is very complicated,
parce que lui se demande quelle attitude il doit avoir vis- à- vis des gens qui
because he wonders what attitude he should take toward people who believe in things he himself doesn’t believe in,
croient à des choses auxquelles il croit pas lui, et quand il a des informations qui
and when he receives information that contradicts his beliefs,
contredisent ses croyances, et je lui dis bah tu peux toujours en parler,
and I tell him, well, you can always talk about it,
questionner, sur le mode de la question c'est pas mal pour commencer,
question—it’s not bad to start with questions,
mais sache que c'est compliqué, c'est compliqué pour une personne qui croit d'être
but know that it's complicated, it's complicated for someone who believes themselves to
mise face à des questions, même des
be confronted with questions, even with
contradictions.
contradictions.
Et je lui dis, est- ce que tu vas aller voir un de tes camarades de classe qui est
And I ask him: Will you go see one of your classmates who is
musulman et lui dire que, est- ce qu'il est sûr qu'Allah existe?
Muslim and ask him: Are you sure Allah exists?
Il va le prendre très mal.
He'll take it very badly.
Donc tu as vraiment appris que la contradiction est vécue comme une agression.
So you've truly learned that contradiction is experienced as an aggression.
Oui, et c'est pas du tout
Yes, and it's not at all
pour de bonnes raisons, mais c'est une réalité.
for good reasons, but it's a reality.
Mais c'est une réalité, il faut faire avec.
But it's a reality; you have to deal with it.
Voilà, exactement.
Exactly.
Donc tu m'expliquais que tu, un petit peu comme moi, tu as eu une période croyante.
So you were explaining to me that you, a bit like me, went through a believing phase.
Mais alors, qu'est- ce qui a déclenché
But then, what triggered
le revirement?
the reversal?
Peut- être pas dans les faits, mais quelles sont les méthodes finalement que tu as
Perhaps not in practice, but what methods did you ultimately adopt?
subies ou que tu as vécues qui ont fait que tu as pu sortir comme ça progressivement
experienced or endured that enabled you to gradually emerge from this belief pattern.
ou spontanément de ce schéma de croyance?
or spontaneously from this belief pattern?
En fait, je crois que c'est le questionnement.
In fact, I believe it’s the questioning itself.
J'étais comme souvent les croyants, avec la sensation d'être une sceptique,
I was, like many believers, with the feeling of being a skeptic,
avec la sensation de me questionner, avec la sensation de chercher la bonne info.
with the feeling of questioning myself, with the feeling of seeking the right information.
mais je n'avais pas de méthode
but I had no method,
et je ne remettais pas en question
and I wasn’t questioning,
les fondements de mes croyances
the foundations of my beliefs.
c'est à dire je pouvais remettre en question
that is, I could question,
certains éléments de mes croyances ou remettre en question bien sûr ce qui
certain elements of my beliefs or, of course, question what contradicted my beliefs,
contredisait mes croyances mais je n'allais pas questionner le fondement même de ma
but I wouldn’t question the very foundation of my belief.
croyance et un jour en fait j'ai compris ça
and one day, in fact, I realized this.
Et je me suis dit mais finalement si tout ça
And I said to myself, but if all this,
était fondé, basé sur quelque chose de faux, si l'origine, l'origine même,
were founded, based on something false—if the origin, the very origin,
ce qui tient cette croyance est faux ou invérifiable.
what upholds this belief is false or unverifiable.
Est- ce que je suis en train d'être dans
Am I currently falling into
une illusion totale en fondant ma vie, avec toutes les décisions
a total illusion by basing my life, along with all the decisions
que je prends, sur quelque chose qui n'est pas vérifiable, qui n'est pas sûr?
that I make, on something unverifiable and uncertain?
C'est marrant parce que ça renvoie au petit dessin animé qu'Anthony Magna Bosco a
It's funny because it refers to the short animated piece Anthony Magna Bosco recently published
publié très récemment avec les dessins de Rebecca Fox, dont j'ai fait la promo et
with illustrations by Rebecca Fox, which I promoted
qui vont d'ailleurs atterrir sur ma chaîne puisque je suis la voix française
and which will land on my channel since I'm the official French voice of Anthony Magna Bosco.
officielle d'Anthony Magna Bosco.
the official French voice of Anthony Magna Bosco.
Ça rejoint aussi un petit peu.
It also connects a little bit.