B2 · Episode 21 · 5:26
Understanding the need behind belief
Rather than challenging beliefs directly, Elisabeth advocates exploring what needs they fulfill—e.g., comfort, meaning, or control—arguing that unaddressed underlying motivations simply migrate to new beliefs unless examined with self-honesty and personal context.
Source：MrSam · License：CC BY 4.0
Transcript
Voilà, remettre en question ces principes ou les questionner.
Here, questioning these principles or questioning them.
Quand je vois quelqu'un qui croit à quelque
When I see someone believing in something.
chose qui a priori va à l'encontre des faits ou des choses prouvées,
something that prima facie contradicts facts or proven things,
j'essaye plutôt.
I tend to rather.
Savoir d'où il vient en fait.
Know where he actually comes from.
C'est plutôt de savoir
It’s more about knowing.
comment cette personne en est arrivée à croire ça, qu'est- ce que ça lui apporte
how this person came to believe this, what it brings her.
aussi dans son quotidien, pourquoi elle veut croire ça, pourquoi elle veut croire à
also in her daily life, why she wants to believe this, why she wants to believe.
l'astrologie, c'est quoi l'intérêt pour elle?
astrology—what’s the appeal for her?
Et si tu n'attaques pas ça, c'est- à- dire si tu ne t'occupes pas de cet aspect- là,
And if you don’t address this—that is, if you don’t deal with this aspect,
soit en tant qu'interlocuteur, soit pour toi- même dans tes propres croyances,
either as an interlocutor or for yourself regarding your own beliefs,
tu n'attaques rien du tout.
you’re not addressing anything at all.
Parce que peut- être que tu vas comprendre que ah bah oui, je me suis fait avoir à
Because perhaps you’ll realize, ah yes, I’ve actually been fooled by astrology.
l'astrologie en fait, ça marche pas.
In fact, it doesn’t work.
Ou l'astrologie en tout cas n'a pas de fondement, n'a pas de résultat.
Or at least astrology has no foundation, no results.
Bah oui, mais bon, si je comprends pas pourquoi je voulais que l'astrologie
Well, yes, but then, if I don’t understand why I wanted astrology
fonctionne au départ,
to work in the first place,
bah je vais abandonner l'astrologie, mais je garde ce besoin en moi de croire en
well, I’ll abandon astrology, but I’ll keep this inner need to believe in
quelque chose.
something.
Je vais le translater, je vais aller vers autre chose, et qui sera peut- être moins
I’ll redirect it, move toward something else, which may be less
visible, mais qui sera là.
visible, yet still present.
C'est comme les alcooliques qui vont chez Alcooliques
It’s like alcoholics who go to Alcoholics Anonymous
Anonymes et qui deviennent des prêcheurs de Dieu, quoi.
and then become preachers of God, basically.
Voilà. Alors ils ont arrêté l'alcool et c'est super, très bien,
There you go. So they’ve stopped drinking—great, very good,
mais ils ont pas questionné peut- être ce
but they haven’t perhaps questioned what
qui a fait qu'ils avaient cette fuite, ce
led them to that escape, that
besoin de béquille, ce besoin de destruction, je ne sais pas.
need for a crutch, that need for destruction—I don’t know.
Chacun est différent et chacun se lance vers une
Everyone is different and everyone heads toward a
addiction pour une raison ou pour une autre, et ils ont passé d'une addiction à une
addiction for one reason or another, and they have moved from one addiction to
autre qui est de faire du prosélytisme, de faire partie d'une communauté qui va
another addiction: proselytizing, joining a community that will
promouvoir des idées qui peuvent être
promote ideas that may be
extrêmes elles aussi.
extreme themselves.
Voilà. Donc je pense que c'est ça la question fondamentale.
There. So I think that's the fundamental question.
Et c'est pour ça que la métacognition, ça m'intéresse.
And that's why metacognition interests me.
C'est à dire la réflexion sur la réflexion.
That is, reflection on reflection.
Métacognition, c'est la cognition de la cognition.
Metacognition is cognition of cognition.
Métac, c'est toujours la même chose que ce qu'on étudie.
Meta is always the same thing as what we study.
Donc. On dit en deception maintenant, on met un deception à la fin.
So. We now say deception, and add a deception at the end.
La cognition deception depuis inception, tu vois, le rêve dans le rêve dans le rêve.
Cognitive deception since inception, you see, dream within dream within dream.
Ah oui, d'accord, ok.
Ah yes, okay, got it.
C'est ton côté super-
It's your super—
héros. Ouais, c'est mon côté pop culture, on va dire.
hero side. Yeah, it's my pop-culture side, let's say.
Donc voilà, donc je pense que c'est hyper important d'aller comprendre pourquoi.
So there, I think it's extremely important to go understand why.
Pourquoi j'ai envie que ce. . .
Why do I want this...
Pourquoi j'ai ça dans ma vie?
Why do I have this in my life?
Pourquoi je crois à ça?
Why do I believe this?
Qu'est- ce que ça m'apporte?
What does this bring me?
Pourquoi? Et c'est ce que je prône aussi, je pense que c'est plus intéressant
Why? And this is also what I advocate—I think it’s more interesting
de. . . Il suffit en général d'essayer de comprendre un croyant,
… It generally suffices to try to understand a believer,
avec lui, l'accompagner dans
with him, accompany him into
essayer de le comprendre, et la démarche d'essayer de le comprendre va le faire lui-
trying to understand him, and the process of trying to understand him will cause him himself—
même se réviser, lui- même s'apporter une autre lecture sur lui- même,
to revise himself, to offer himself another reading of himself,
et ce sera de toute façon beaucoup plus enrichissant qu'une attaque frontale.
and this will inevitably be far more enriching than a frontal attack.
La vérité c'est ça, la preuve c'est ça, et si tu y crois pas c'est que t'es un gros
The truth is this, the proof is this, and if you don’t believe it, then you’re a total
nul. Mais Elisabeth, on te retrouve sur ton podcast.
loser. But Elisabeth, you’ll find us on your podcast.
Est- ce que la chaîne a déjà un nom?
Does the channel already have a name?
Ce sera... Méthode Choc.
It’ll be… ‘Method Choc.’
Alors il y aura un site internet, effectivement, mais il y aura aussi une chaîne
So there will indeed be a website, but also a YouTube channel—and above all, it’ll be a podcast,
YouTube et surtout ce sera un podcast, donc ce sera sur iTunes et sur des flux
so it’ll be on iTunes and on audio feeds.
audio. Tout ça est dans la description.
All of this is in the description.
Voilà, on commence, je commence à faire des interviews et j'ai beaucoup,
Here we go, we're starting—I'm beginning interviews, and I have a lot,
beaucoup de personnes que je veux rencontrer et questionner sur la
many people I want to meet and question about the
manière dont ils pensent, pourquoi ils pensent ce qu'ils pensent,
way they think, why they think what they think,
leurs réflexions sur leurs pensées, sur la pensée des gens aussi,
their reflections on their own thoughts, and on other people's thinking too,
voilà. On sera ravi d'aller voir ça.
That's it. We'll be delighted to go check that out.
Je te remercie beaucoup d'avoir accepté mon invitation, ça me fait très plaisir.
Thank you very much for accepting my invitation—I'm truly delighted.
J'espère que ExGuru va sortir très très vite pour pouvoir se le mater parce que
I hope ExGuru comes out very, very soon so we can watch it, because
c'est vraiment un truc, c'est extraordinaire comme opportunité,
it really is something—an extraordinary opportunity,
moi je comprends pas comment.
I don't understand how.
Il n'y a pas 25 milliards de producteurs qui sautent dessus.
There aren't 25 billion producers jumping on it.
Le tournage est prévu pour 2019, donc je n'ai pas encore de date de sortie pour ce
Filming is scheduled for 2019, so I don't yet have a release date for this
film, mais on compte bien tourner en 2019.
film, but we definitely plan to shoot in 2019.
Ok, donc si on est en 2020 au moment où vous
OK, so if it's 2020 right now when you
regardez ça, n'hésitez pas à aller voir dans la description,
watch this, don't hesitate to check the description,
ce sera peut- être déjà là.
it might already be there.
Dans tous les cas, je vais mettre la bande- annonce, il n'y a
In any case, I'll post the trailer; there's only
que la bande- annonce pour l'instant.
the trailer for now.
Oui, il y a un teaser, il y a un site internet dédié au film.
Yes, there's a teaser, and there's a website dedicated to the film.
Oui, tout à fait.
Yes, absolutely.
Avec des infos à trouver quand même déjà.
And you can already find some info.
Et c'est déjà bien bien croustillant.
And it's already super juicy.
Franchement, allez voir, c'est cool.
Honestly, go check it out—it's cool.
En plus, il y a une jolie blonde qui vomit un arc- en- ciel.
Plus, there's a pretty blonde vomiting a rainbow.
Ah oui. Argument de vente.
Ah yes. Selling point.
Attention. Désolé.
Warning. Sorry.
Spoiler. Voilà, Élisabeth, je te remercie beaucoup.
Spoiler. There you go—Élisabeth, thank you so much.
Quant à vous, on se retrouve très bientôt pour tous les autres trucs de la chaîne,
As for you all, we'll meet again very soon for all the other channel stuff,
vous savez. N'hésitez pas à mettre les pouces bleus, parce que vous m'avez dit qu'il
you know. Don't hesitate to hit the blue thumbs-up, because you told me
fallait que je vous le rappelle, alors je le fais.
I needed to remind you—so here I am doing it.
Il faut mettre le pouce bleu si vous voulez qu'il soit visible,
You need to hit the blue thumb-up if you want it to be visible.
il faut partager si vous
you need to share if you
pensez qu'il y a des gens qui seraient intéressés d'entendre cette conversation.
think there are people who would be interested in hearing this conversation.
Il faut vous abonner, c'est très important, ça c'est vraiment la manne de la chaîne.
You need to subscribe—it's very important; this is truly the channel's revenue stream.
Et je crois que j'ai fait un petit peu mon laïus habituel, vous savez à quel point
I think I've delivered my usual brief speech—you know how much
j'adore ça. Je vais pas aborder les questions de Tipeee et tout ça,
I love this. I won't address Tipeee-related matters and all that,
vous savez bien que je
you know well that I
survie grâce à vos dons et ça
survive thanks to your donations, and this
me gêne terriblement, je déteste cette partie du job, je la déteste,
makes me extremely uncomfortable—I hate this part of the job, I hate it,
je te jure, je la déteste.
I swear to you, I hate it.
Ah ça y est, il est rouge, il est rouge.
Ah, there it is—it's red, it's red.
Je suis rouge, voilà.
I'm blushing—there you go.
Bon, on va se quitter sur un phare.
Well, let's part ways with a lighthouse.
N'oubliez pas de prendre soin de la méthode avec laquelle vous vous mettez des trucs
Don't forget to pay attention to the method you use to put things
dans le crâne.
into your head.