B1 · Episode 6 · 4:52
Why Did the Maya Civilization Decline?
This episode examines the complex factors behind the collapse of the Classic Maya urban civilization—environmental degradation (especially deforestation for lime plaster), devastating European epidemics, and Spanish conquest. It emphasizes that the Maya people never disappeared; millions still live in Mexico today, speaking closely related Mayan languages.
Source：Passé Sauvage / skeptikon.fr · License：CC BY-SA 4.0
Transcript
Jared Diamond, qui consacre aux Maya le chapitre 5 de son best- seller Effondrement,
Jared Diamond, author of the bestseller Collapse, devotes Chapter 5 to the Maya,
met l'accent sur ces causes environnementales,
emphasizes these environmental causes,
notamment sur la déforestation,
notably deforestation,
conséquence de la fabrication du stuc qui servait à blanchir les temples.
a consequence of producing stucco used to whiten temples.
Le stuc, c'est un enduit à base de chaux.
Stucco is a plaster-based material made from lime.
Il faut donc brûler de très grandes quantités de calcaire pour oxyder le calcium
Therefore, large quantities of limestone must be burned to oxidize the calcium it contains.
qu'il contient, et donc ça demande un approvisionnement en bois très très important.
This therefore requires a very, very large supply of wood.
L'ornementation croissante des temples,
The increasingly elaborate decoration of temples
qui prenait part à la rivalité entre les cités,
—which fueled rivalry among city-states—
pourrait avoir causé de graves déforestations,
may have caused severe deforestation
entraînant des glissements de terrain, un appauvrissement des sols,
leading to landslides, soil degradation,
une baisse de précipitations, etc.
a decline in rainfall, and so on.
etc. Voilà pour trois causes qui ont pu influer en se combinant sans doute sur le
etc. Here are three causes that likely combined to influence
déclin de la civilisation urbaine médiévale maya.
the decline of the medieval Maya urban civilization.
Et les survivants à toutes ces crises,
And the survivors of all these crises,
eh bien ils étaient pas au bout de leur peine, et je continue la liste.
well, their troubles were far from over—and I’ll continue the list.
En effet, comme les autres peuples amérindiens,
Indeed, like other Indigenous peoples of the Americas,
les Maya ont été gravement touchés par les épidémies européennes.
the Maya were severely affected by European-borne epidemics.
Restés sans contact avec le vieux monde pendant des millénaires,
Having had no contact with the Old World for millennia,
les Indiens ne se sont pas adaptés aux microbes et autres virus qui ont affecté les
Indigenous peoples did not adapt to the microbes and other viruses that
Européens, Africains et Asiatiques dans ce laps de temps.
had affected Europeans, Africans, and Asians during that time.
Alors quand arrive en 1511 dans l'est du Yucatan une chaloupe de naufragés
So, in 1511, a boat carrying Spanish shipwreck survivors arrived in eastern Yucatán.
espagnols, une grave épidémie ravage rapidement la région.
A severe epidemic quickly swept through the region.
Quand les Européens entament la conquête des dernières principautés mayas,
When Europeans begin conquering the last Maya principalities,
elles sont déjà très lourdement affaiblies par ces nouvelles maladies.
they are already severely weakened by these new diseases.
Je viens d'en parler, et à cela il faut ajouter de véritables épisodes de conquêtes
I've just mentioned this, and to this we must add genuine Spanish conquest episodes,
espagnoles qui viennent en quelque sorte finir le travail.
which, in a sense, completed the job.
À partir de 1524, Francisco de Montejo et Pedro de Alvarado,
Starting in 1524, Francisco de Montejo and Pedro de Alvarado—two companions of Cortés,
deux compagnons de Cortès qui ont participé à la prise de Mexico,
who had taken part in the capture of Mexico City,
mènent des expéditions pour contrôler ces terres et se constituer de grandes
led expeditions to control these lands,
fortunes au nom du roi d'Espagne.
and to amass great fortunes in the name of the Spanish king.
Après avoir listé ces causes, eh ben on est à peine plus avancé.
After listing these causes, well, we’re hardly any further ahead.
Et on ne peut que conclure que c'est une conjugaison de facteurs qui a contribué à
We can only conclude that this collapse,
cet effondrement.
was the result of a combination of factors.
Et si on n'arrive pas à se mettre d'accord sur un facteur qui aurait causé cette
If we cannot agree on a single factor causing this disappearance,
disparition, c'est peut- être tout simplement parce que les Mayas n'ont pas disparu.
it may simply be because the Maya never disappeared at all.
Et quand je dis ça, c'est pas qu'il en reste un ou deux perdus dans la forêt,
When I say this, I don’t mean there’s just one or two Maya lost in the forest,
hein. Les Mayas n'ont pas disparu du tout.
No! The Maya have not disappeared at all.
Le Mexique reste habité par des millions de Mayas parlant des dizaines de langues
Mexico is still home to millions of Maya who speak dozens of languages,
qui restent très proches de celles que parlaient les habitants des fameuses ruines.
languages still very close to those spoken by the inhabitants of those famous ruins.
On s'en rend particulièrement compte quand on prend le métro à Mexico,
This becomes especially clear when you take the metro in Mexico City:
on croise des profils, des silhouettes,
you encounter profiles, silhouettes,
des visages que l'on retrouve gravés sur les stèles de Palenque ou de Chichen Itza.
and faces identical to those carved on the stelae of Palenque or Chichén Itzá.
Les Mayas n'ont jamais disparu,
The Maya never disappeared,
ils ont simplement abandonné leurs villes médiévales.
they simply abandoned their medieval-style cities.
Donc il faudrait à présent non plus parler de disparition, mais de crise,
So we should no longer speak of ‘disappearance’, but rather of ‘crisis’,
et même plutôt de crise de la civilisation urbaine.
and more precisely, a crisis of urban civilization.
Les facteurs qu'on a décrits plus haut ont conduit certaines villes mayas à être
The factors described earlier led certain Maya cities to be abandoned,
abandonnées, mais de nouveaux centres urbains ont émergé par la suite,
yet new urban centers later emerged,
peut- être pas bâtis en pierre avec d'immenses temples blanchis à la chaux,
perhaps not built with massive lime-plastered stone temples,
mais ces villes étaient bien là,
but these cities were indeed real,
les Espagnols qui ont dû les assiéger pourraient en témoigner.
as the Spaniards who had to besiege them could attest.
Si certaines villes ont été abandonnées,
Although some cities were abandoned,
ça n'a pas forcément été le cas pour les campagnes environnantes qui pouvaient
the surrounding countryside was not necessarily abandoned and could
rester très peuplées.
remain very densely populated.
Une fois les grands royaumes urbains disparus,
Once the great urban kingdoms disappeared,
eh bien les problèmes qu'on a listés disparaissent avec eux.
the problems we listed vanished along with them.
Plus besoin de faire la guerre pour des chefs assoiffés de pouvoir,
No more waging war for power-hungry leaders,
plus besoin de ravager les forêts pour des prêtres mégalo,
no more clearing forests for megalomaniac priests,
retour à la bonne vieille principauté paysanne qui pète pas plus haut que son cul,
back to the humble, down-to-earth peasant principality,
mais du coup n'a pas trop de mal à survivre.
unimpressive but far better able to survive.
Les habitants ont sans doute fui les villes et leurs conflits permanents pour se
The inhabitants likely fled the cities and their constant conflicts,
réfugier dans les campagnes ou de nouvelles cités secondaires.
seeking refuge in the countryside or in new secondary cities.
Les Mayas n'ont pas disparu parce qu'ils avaient encore la possibilité de vivre hors
The Maya did not vanish because they still had the ability to live outside cities;
des villes, et ce sont en définitive ces éléments urbains les plus fragiles de leur
ultimately, it was precisely these most fragile urban elements of their society
société qui ont succombé à cette grande crise.
that succumbed to this great crisis.
Quand on y pense, c'est un peu effrayant dans notre cas au XXIe siècle,
When you think about it, this is somewhat frightening in our own 21st-century context:
la grande majorité d'entre nous aurait bien du mal s'il fallait vivre sans ville,
most of us today would struggle greatly if forced to live without cities,
pour se nourrir ou pour se loger, par exemple.
for example, to feed or house ourselves.
Si on pense souvent que les Mayas ont disparu, c'est qu'encore une fois,
People often think the Maya vanished because, once again,
ce que l'on retient de leur histoire est uniquement ce qui nous intéresse:
what we retain from their history is only what interests us:
une affaire de mystère, de grands bouleversements ou de redécouvertes
mysteries, massive upheavals,
sensationnelles par de courageux explorateurs.
or sensational rediscoveries by courageous explorers.
La vérité, comme souvent, est beaucoup plus complexe et moins sexy,
The truth, as often happens, is far more complex—and far less glamorous—
comme j'espère avoir réussi à vous le faire entrevoir.
and I hope I’ve managed to give you a glimpse of it.
C'est la fin de cet épisode, j'espère qu'il vous a plu.
That’s the end of this episode—I hope you enjoyed it.
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