B2 · Episode 16 · 4:48
India (4): Untouchability and constitutional abolition
Notes that India's 1950 Constitution abolished untouchability and mandated the term 'Dalit' instead of 'untouchable', but explicitly did not abolish the caste system itself.
Source：Djahazi – Académie de Mayotte（IAN HG Mayotte） · License：CC BY 4.0
Transcript
Si vous voulez la numéro cinq ou je la lis si vous voulez.
If you want number five, or I'll read it if you prefer.
Oui, très bien, allez- y, allez- y, lisez- la si vous voulez.
Yes, very well, go ahead, go ahead, read it if you want.
La question cinq qui devient donc la trois.
Question five thus becomes question three.
est ainsi formulée une neutralité ambiguë de point, l'intouchabilité et le système
is thus formulated as an ambiguous neutrality of point, untouchability and the caste system.
des castes sont anticonstitutionnels en Inde, et pourtant dans les faits c'est
untouchability and the caste system are unconstitutional in India, yet in practice it is still
toujours ancré dans la société indienne.
deeply rooted in Indian society.
Exemple, chaîne de 640 kilomètres de femmes pour protester contre l'interdiction
Example, a 640-kilometer chain of women protesting the ban on entering a temple in 2019.
d'entrer dans un temple en 2019.
on entering a temple in 2019.
Ça c'est une erreur, ça n'a rien à voir avec les castes, mais je vais y revenir un
This is a mistake; it has nothing to do with castes, but I’ll return to it briefly later.
peu plus loin.
……
Je voulais simplement vous faire remarquer à propos de cette question
I simply wanted to draw your attention to this question regarding
que la constitution indienne de 1950 a aboli l'intouchabilité.
the fact that the 1950 Indian Constitution abolished untouchability.
D'ailleurs, on ne peut plus utiliser le mot" intouchable" en Inde.
Moreover, the word "untouchable" can no longer be used in India.
On emploie le mot" dalit", vous le connaissez peut- être.
The term "Dalit" is used instead—you may be familiar with it.
Dalit, ça veut dire opprimé, mais il serait très mal vu d'utiliser ce mot
Dalit means oppressed, but using this word would be considered highly inappropriate.
d'intouchable aujourd'hui en Inde.
untouchable today in India.
En revanche, la constitution n'abolit pas les castes.
In contrast, the constitution does not abolish the castes.
Elles sont toujours aussi vivaces.
They remain just as vibrant.
Gandhi condamnait l'intouchabilité, mais en revanche il considérait que la caste
Gandhi condemned untouchability, but on the other hand he considered the caste
était le pilier de la civilisation indienne et qu'elle était intouchable,
to be the pillar of Indian civilization and untouchable,
si je puis me permettre.
if I may say so.
Excusez- moi, pardon.
Excuse me, sorry.
J'aurais une toute petite question si je peux rebondir, parce que vous parlez de
I have a very small question, if I may interject, because you mentioned
Gandhi. Et alors moi, j'aimerais juste poser une question sur un autre Gandhi,
Gandhi. And then, I’d just like to ask a question about another Gandhi,
sur Rajiv Gandhi, qui, il me semble, en 1990, a prononcé
about Rajiv Gandhi, who, as I recall, delivered
un discours dans lequel il rêvait d'une société indienne sans castes.
a speech in which he dreamed of an Indian society without castes.
Du coup, ce rêve en fait, cette utopie
Thus, this dream, or rather this utopia
n'a jamais pu avoir lieu, mais est- ce qu'il existe des hommes politiques ou des
has never been realized, but are there politicians or
femmes politiques en Inde qui ont essayé justement d'abolir ce système de castes?
Are there politicians or women politicians in India who have specifically tried to abolish this caste system?
Non, je crois pas.
No, I don’t think so.
Non, franchement, celui
No, frankly, that one
qui. . . Ce serait un suicide politique.
. . . It would be political suicide.
Dans les hindous, il y a
Among Hindus, there is
quand même quelque chose qu'il faut dire, c'est qu'il est toujours possible de
still something that must be said: it is always possible to
quitter sa caste.
leave one's caste.
Si on la quitte, on ne pourra plus jamais y revenir, c'est définitif.
If one leaves it, one can never return—this is definitive.
Mais effectivement, il y a des sectes à côté des castes en Inde,
But indeed, there are sects alongside castes in India,
des sectes qui cherchent, proposent des voies pour atteindre le salut.
sects that seek and propose paths to attain salvation.
Si vous voulez, l'hindou qui vit dans une caste
If you like, the Hindu who lives within a caste
veillera toute sa vie à respecter les règles de sa caste, à pratiquer les rites
will spend his entire life observing the rules of his caste, performing the rituals,
quotidiens, à respecter les
daily rituals, observing the
obligations alimentaires de sa caste, et ainsi il gagnera des mérites
dietary obligations of his caste, and thus accumulate merit.
et pourra espérer renaître dans une situation, dans une caste supérieure.
and may hope to be reborn into a higher situation, a higher caste.
Mais certains hindous trouvent ce système des
But some Hindus find this system of
naissances et renaissances.
births and rebirths.
déprimant et cherche à atteindre le salut, à sortir du samsara,
depressing and seeks salvation, to escape samsara,
c'est- à- dire du cycle des réincarnations.
that is, the cycle of reincarnations.
Et alors ces individus quittent leur caste, se placent sous l'autorité d'un maître
And then these individuals leave their caste and place themselves under the authority of a spiritual master
spirituel que l'on appelle gourou.
a spiritual master called a guru.
Et ce gourou est à la tête donc d'une secte que l'on qualifiera en Inde d'un mot
And this guru heads, therefore, a sect referred to in India by a Sanskrit term
sanskrit qui est ashram.
which is ashram.
Ceci est très important car cela vous montre qu'à côté de l'hindouisme orthodoxe des
This is very important because it shows you that alongside orthodox caste-based Hinduism exists heterodox Hinduism.
castes existe l'hindouisme hétérodoxe.
there exists heterodox Hinduism alongside orthodox Hinduism of the castes.
celui des sectes qui proposent une voie de salut, c'est- à- dire un moyen de sortir
those sects that propose a path to salvation, i.e., a means of escaping
du cycle éternel des réincarnations.
Am I making myself clear?
Est- ce que je me fais bien comprendre?
Then we can move on to the next question if you wish.
Alors on peut venir à la question suivante si vous voulez.
Very well, so I’ll go ahead and continue with the questions.
Très bien, du coup je vais me permettre de poursuivre les questions.
In third grade especially, one must study the decolonization movement and the emergence of the Third World.
En classe de troisième surtout, on doit travailler sur le mouvement de
In third grade especially, one must study the decolonization movement and the emergence of the Third World.
décolonisation et sur l'émergence du Tiers- Monde.
decolonization and the emergence of the Third World.
Alors moi j'avais une petite question sur la
So, I had a small question about the
décolonisation indienne.
decolonization of India.
On parle souvent de décolonisation négociée,
We often speak of negotiated decolonization,
voire même de décolonisation pacifique.
or even peaceful decolonization.
Alors je m'interroge sur ces termes de négociation,
So I wonder about these terms of negotiation,
de pacifisme, en lien avec la décolonisation indienne.
of pacifism, in connection with Indian decolonization.
Et je crois me rappeler que Gandhi lui-
And I seem to recall that Gandhi himself—
même a refusé de participer aux négociations parce qu'il considérait que la
himself even refused to participate in the negotiations because he considered
partition de l'Inde était une vivisection.
the partition of India a vivisection.
Alors du coup, est- ce qu'on ne faudrait pas plutôt parler de décolonisation subie?
So then, shouldn’t we rather speak of imposed decolonization?