B2 · Episode 21 · 4:56
The Second Empire (3): Historical reputation of the Second Empire
The Second Empire suffered a persistent ‘black legend’ due to its authoritarian early years and the traumatic 1870–71 defeat, and the Third Republic actively constructed its identity in opposition to Napoleon III and the Empire.
Source：Djahazi – Académie de Mayotte（IAN HG Mayotte） · License：CC BY 4.0
Transcript
d'arbitraire, le régime n'a pas vraiment de contre- pouvoir à ses débuts et ça amène
arbitrary, the regime does not truly have any countervailing power at its outset, and this leads
tous les débordements qu'on peut imaginer, ce qui fait que d'ailleurs le Second
all the excesses one can imagine, which means that, moreover, the Second
Empire, si on avait à, en tout cas ce premier Second Empire autoritaire,
Empire, if we had to—anyway, this first authoritarian Second Empire—
si on avait à le rapprocher du régime actuel, il faudrait aller vers des régimes
if we had to compare it with the current regime, we would need to turn toward regimes
assez peu sympathiques.
that are rather unsympathetic.
Si on reste en Europe, ça serait la Hongrie de Viktor Orbán ou des choses comme ça,
If we remain in Europe, it would be Viktor Orbán’s Hungary or things like that,
qui pourraient nous rappeler ce qui a été la France du début des années 1850.
which could remind us of France in the early 1850s.
Et ce régime donc a, du fait de ce début terrible et de cette fin très dramatique
And this regime, therefore, due to this terrible beginning and its highly dramatic end
avec ce traumatisme terrible de la
with this terrible trauma of the
défaite de 1870-71, ce régime donc
defeat of 1870–71, this regime
a. a été victime, mais ils en ont été lui- même en partie responsables,
was a victim, yet they themselves were partly responsible,
d'une légende noire assez tenace, puisqu'en fait la Troisième République s'est
and thus became the subject of a rather tenacious black legend, since in fact the Third Republic was built
construite sur le rejet du Second Empire et de
built on the rejection of the Second Empire and
Napoléon III. Et cette légende noire, elle est intéressante pour nous historiens.
Napoleon III. And this black legend is interesting for us historians.
régime qui pendant très longtemps, et notamment pendant toute la Troisième
regime which, for a very long time—and notably throughout the Third
République, a été une production à charge contre ce régime.
Republic, was a production charging against this regime.
D'une certaine façon, il a fallu attendre la Première Guerre mondiale et le retour
In a certain way, it was necessary to wait for the First World War and the return
de l'Alsace- Lorraine
of Alsace-Lorraine,
pour que les choses s'apaisent un peu.
for things to calm down a bit.
Ensuite, le traumatisme de la Seconde
Then, the trauma of the Second
Guerre mondiale, de la défaite de 40, a aussi été une étape pour relativiser d'une
World War, of the defeat of 40, was also a stage to relativize, in a
certaine façon ce qui avait pu se faire au XIXe siècle.
certain way, what had occurred in the 19th century.
Et donc c'est quand même simplement depuis une période
And so it is still simply since a period
relativement récente qu'on envisage
relatively recent period that one considers
le régime en se débarrassant de cette
the regime by shedding this
vision partielle qui peut avoir une vraie raison morale, mais qui n'est pas en fait
partial vision which may have a genuine moral justification, but which is not in fact
la véritable posture de l'historien.
the historian's true posture.
D'accord, merci beaucoup pour toutes ces précisions.
Alright, thank you very much for all these clarifications.
De toute façon, on aura le temps dans
Anyway, we will have time during
le cours de notre échange de creuser un petit peu plus.
the course of our exchange to delve a little deeper.
Alors une dernière petite question d'introduction avant qu'on rentre sur l'histoire
So, one last brief introductory question before we delve into the cultural history.
culturelle. Vous qui êtes spécialiste du XIXe siècle, est- ce que vous pourriez s'il
You are a specialist in the 19th century—could you please roughly delineate—
vous plaît nous délimiter un petit peu
this century—the 19th century?
ce siècle, le XIXe siècle?
this century—the 19th century?
Est- ce qu'il commence en 1800 pour se terminer en 1900, ou est- ce qu'il faudrait
Does it begin in 1800 and end in 1900, or should we perhaps accept somewhat broader—and perhaps less
peut- être accepter des bornes un petit peu plus larges et peut- être moins
perhaps accept slightly broader boundaries and perhaps less
mathématiques?
mathematical—boundaries?
Et deuxième petite question, on parle de XIXe siècle au singulier,
Second brief question: We speak of the ‘19th century’ in the singular—
mais est- ce qu'il n'y aurait pas plutôt
but wouldn’t there rather be
plusieurs XIXe siècles, au pluriel?
several 19th centuries, in the plural?
Alors cette question, elle est vraiment pertinente et je crois qu'elle pourra
This question is truly pertinent, and I believe it will interest all our listeners.
intéresser tous nos auditeurs.
interest all of our listeners.
Et c'est vrai que moi, je me
Indeed, I myself—
définis comme étant un dix- neuviémiste.
define myself as a nineteenth-century scholar.
D'ailleurs, je suis président d'une association, la Société des études romantiques
Moreover, I serve as president of an association—the Society for Romantic Studies.
et dix- neuviémistes.
and nineteenth-century scholars.
Mais en même temps, le XIXe siècle, effectivement, il faut le définir
But at the same time, the nineteenth century indeed needs to be defined
chronologiquement et ce n'est certainement pas
chronologically, and it is certainly not
l'aspect mathématique 1800-1900 qui est la bonne façon de procéder.
the mathematical timeframe 1800–1900 that is the proper approach.
Notons d'ailleurs que le XIXe siècle, c'est le premier siècle à s'être lui- même
Note, moreover, that the nineteenth century is the first century to have defined itself
défini en se donnant un numéro.
by assigning itself a number.
Quand on vivait au XVIIIe siècle, les contemporains ne pensaient pas qu'ils étaient
When people lived in the eighteenth century, contemporaries did not think they were in the
au XVIIIe, ils avaient d'autres façons de qualifier leur époque.
eighteenth century; they had other ways of characterizing their era.
Et le XIXe siècle, lui, a inventé cette numérotation.
And the nineteenth century itself invented this numbering system.
Et donc en fait, ce XIXe siècle, ses bornes peuvent varier.
Thus, in fact, the boundaries of this nineteenth century may vary.
Je crois qu'en fait, la bonne façon de faire,
I believe, in fact, the proper approach is
c'est de prendre.
to adopt.
Ce qu'on appelle le long XIXe siècle, c'est- à- dire d'aller de 1789 jusqu'à 1914.
what is called the long nineteenth century—that is, from 1789 to 1914.
Pourquoi? Parce qu'en fait,
Why? Because, in fact,
toute l'histoire du XIXe siècle, si on veut la résumer
the entire history of the nineteenth century, if we wish to summarize it
à grands traits, c'est
broadly speaking, it is
gérer l'héritage de la Révolution française, qui d'une certaine façon continue
managing the legacy of the French Revolution, which in a certain sense continues
par des biais différents, mais jusqu'à l'installation réelle de la Troisième
through different channels, but until the actual establishment of the Third
République. Et donc commencer
Republic. And thus begin
avec la Révolution, c'est je pense la bonne façon.
with the Revolution, I think that’s the right way.
Et même si on commence après, on est toujours obligé de revenir un peu avant parce
And even if we start later, we are always forced to go back a bit earlier because
qu'il y a cette question de la Révolution.
there is this question of the Revolution.
Et d'une certaine façon, Napoléon III, le Second Empire, c'est un régime qui
And in a certain way, Napoleon III and the Second Empire are a regime that
s'inscrit dans la Révolution, dans
is rooted in the Revolution, in
le sillage de la Révolution.
the wake of the Revolution.
D'ailleurs, la Constitution du Second Empire met en avant dès ses premiers articles
Moreover, the Constitution of the Second Empire highlights from its very first articles
l'héritage révolutionnaire, même si ça peut sembler paradoxal à
the revolutionary legacy, even if this may seem paradoxical to some. So begin in 1789.
certains. Donc commencer en 1789.
some. So begin in 1789.
Pour aller jusqu'en 1914, ce qui fait donc un siècle très large,
extending all the way to 1914, thus covering a very broad century,
qui fait presque un siècle et demi.
which amounts to nearly a century and a half.