B2 · Episode 39 · 5:12

South Africa and apartheid (3): Race, space, and rights allocation

It explains how legally assigned racial identity determined all individual rights and spatial access under apartheid.

Source:Djahazi – Académie de Mayotte(IAN HG Mayotte) · License:CC BY 4.0

Transcript

  1. Merci beaucoup.

    Thank you very much.

  2. Et alors donc, si on reprend cette question finalement de la division de la société

    And so, if we return to this question, after all, of the division of society

  3. par couleur de peau, et ce que tu as dit sur le cas finalement,

    by skin color, and what you said about the case, after all,

  4. quel lien il y a sous l'apartheid entre la couleur de peau ou la race à laquelle on

    what link there is under apartheid between the color of one's skin or the race to which one

  5. appartient, même si ce terme est quand même très violent, et finalement

    belongs, even though this term is still very violent, and after all

  6. l'appropriation de l'espace?

    the appropriation of space?

  7. Alors je vais continuer, c'est un terme violent, le terme de race,

    So I will continue using the term “race,” which is indeed violent,

  8. mais je vais continuer à l'utiliser dans le reste parce que c'est le terme

    but I will continue using it in the rest because it is the term

  9. pertinent au moins dans

    pertinent at least in

  10. l'espace dont on parle, n'est- ce pas?

    the space we are talking about, isn’t it?

  11. Alors en fait, c'est aussi

    In fact, it is also

  12. pour ça que j'ai commencé par cette catégorisation de la population.

    why I began with this categorization of the population.

  13. L'idée était que l'intégralité des droits et

    The idea was that the entirety of rights and

  14. des possibilités des personnes

    possibilities of individuals

  15. était déterminée en fonction de cette race qu'on déterminait légalement et qu'on

    was determined according to this race, which was legally defined and

  16. mettait sur leur carte d'identité.

    put on their identity cards.

  17. ces quatre possibilités- là,

    these four possibilities,

  18. puisque l'apartheid, c'est la systématisation de la ségrégation,

    since apartheid is the systematization of segregation,

  19. c'est pas quelque chose qui est différent en degré, qui est différent en nature,

    it's not something different in degree, something different in nature,

  20. pardon, c'est quelque chose qui est différent en degré, c'est la systématisation de

    sorry, it's something different in degree, it's the systematization of

  21. la ségrégation raciale.

    racial segregation.

  22. Donc cette ségrégation raciale, elle s'applique à

    So this racial segregation applies to

  23. tous les registres de la vie.

    all domains of life.

  24. Et elle se met en place très largement par la division de l'espace.

    And it is implemented very broadly through the division of space.

  25. C'est- à- dire que l'espace va être utilisé pour créer, maintenir la

    That is, space will be used to create and maintain

  26. division raciale et raciste.

    racial and racist division.

  27. par la mise à distance,

    through distancing,

  28. principalement, à toutes les échelles, des populations étiquetées

    primarily, at all scales, distancing populations labeled

  29. comme noires, qu'on va mettre à distance à l'échelle nationale dans les bantustans,

    as black, whom one distances nationally into the bantustans,

  30. qu'on va mettre à distance à l'échelle urbaine dans les townships,

    whom one distances urbanly into the townships.

  31. qu'on va organiser pour ça.

    that we will organize for this.

  32. Donc si on veut entrer encore un peu plus à l'échelle urbaine,

    So if we want to go even further into the urban scale,

  33. si vous voulez, je développerai plus à l'échelle nationale, mais.

    if you want, I'll develop it further at the national level, but.

  34. à l'échelle urbaine, on a en fait des villes qui sont construites,

    at the urban scale, we actually have cities that are built,

  35. et ça tombe bien qu'on a une caméra parce que je vais pouvoir faire des gestes.

    and it's convenient that we have a camera because I can make gestures.

  36. Des villes qui sont construites avec un centre- ville

    Cities that are built with a city center

  37. qui est réservé aux Blancs.

    reserved for whites.

  38. Et par réservé, j'entends non seulement que les Blancs sont les seuls à avoir un

    And by reserved, I mean not only that whites are the sole ones possessing...

  39. accès à la propriété foncière,

    access to land ownership,

  40. mais ça, c'est global, mais c'est

    but this is global, but this is

  41. aussi un centre- ville où il y a un couvre- feu, où

    also a city center where there is a curfew, where

  42. les populations qui ne sont pas blanches n'ont pas le droit d'être après telle ou

    non-white populations are not allowed to be there after a certain hour.

  43. telle heure. Donc on a ça, plus un certain nombre de quartiers résidentiels qui

    such time. So we have this, plus a certain number of residential neighborhoods that

  44. représentent la majorité de la surface de la ville, mais aussi les endroits les plus

    represent the majority of the city's surface, but also the most...

  45. avec le plus d'aménités, c'est- à- dire les pentes

    with the most amenities, i.e., the slopes.

  46. de la montagne, la vue sur la mer,

    from the mountain, the view of the sea,

  47. ce sont les quartiers réservés aux Blancs.

    these are the areas reserved for whites.

  48. Légalement par le Group Areas Act de 1953.

    Legally established by the Group Areas Act of 1953.

  49. Donc on découpe l'espace de la ville.

    So the city's space is divided up.

  50. Entre chaque, et puis on attribue une

    between each, and then assign a

  51. série de quartiers à la population colarde, puis au- delà une série de quartiers à

    series of neighborhoods to the Coloured population, then beyond that a series of neighborhoods to

  52. la population indienne, puis encore au- delà une série de quartiers à la population

    the Indian population, then still further beyond a series of neighborhoods to the

  53. noire. Et entre chacun de ces quartiers, on met des zones non constructibles qu'on

    Black population. And between each of these neighborhoods, we place non-buildable zones called

  54. appelle des zones tampons, des buffer zones, qui

    call buffer zones, which

  55. servent en fait de muraille horizontale à

    in fact serve as a horizontal wall for

  56. la ville blanche pour se protéger de la majorité de la population du pays.

    the white city to protect itself from the majority of the country's population.

  57. Donc là, on a vraiment le plan des villes elles- mêmes, systématiquement,

    So here we have the plans of the cities themselves, systematically,

  58. quelle que soit la taille de la ville, y compris les toutes petites villes et voir

    regardless of city size, including even the smallest towns and even

  59. les villages dans la campagne sud- africaine, qui sont brutalement redessinées comme

    villages in rural South Africa, which are brutally redrawn as

  60. ça à partir du début des années 1950.

    starting from the early 1950s.

  61. D'accord, merci beaucoup.

    Okay, thank you very much.

  62. Mais alors du coup, tout à l'heure, tu expliquais que tu t'intéressais

    But then, just now you explained that you were interested in

  63. spécifiquement à la ville du Cap.

    specifically to the city of Cape Town.

  64. Mais est- ce que les autres villes sud- africaines, type Durban,

    But do other South African cities, such as Durban,

  65. Johannesburg, Pretoria, fonctionnent sur le même modèle?

    Johannesburg, Pretoria, operate on the same model?

  66. que la ville du Cap.

    as Cape Town.

  67. Oui, je suppose, puisque c'est un système, l'apartheid, mais est- ce que ce qu'on

    Yes, I suppose so, since it’s a system—the apartheid system—but what we

  68. retrouve au Cap est peut- être plus violemment ségrégué, si je peux m'exprimer

    find in Cape Town may be more violently segregated, if I may put it that way?

  69. ainsi? Alors, effectivement, c'est un système, donc c'est une législation nationale,

    Indeed, it is a system, so it’s national legislation,

  70. donc elle s'applique à toutes les villes.

    so it applies to all cities.

  71. Donc toutes les villes vont être réorganisées comme ça.

    So all cities will be reorganized this way.

  72. Le Cap a quelques spécificités,

    Cape Town has some specificities,

  73. mais qui ne le rendent pas fondamentalement différent

    but these do not make it fundamentally different from

  74. du reste des villes sud- africaines.

    other South African cities.

  75. La première de ces spécificités, c'est le fait que le Cap, c'est la métropole

    The first of these specificities is that Cape Town is the metropolis.

  76. coloniale. C'est par là que les Européens sont entrés, c'est là où ils se sont

    colonial. This is where the Europeans entered, this is where they

  77. installés de manière pérenne à partir de 1652.

    settled permanently starting in 1652.

  78. Et donc on a une ville beaucoup plus ancienne.

    And so we have a much older city.