B2 · Episode 49 · 4:38
Schools and race in the US (1): Introduction and guest
The host introduces the Jahazi podcast's scientific and professional development goals and welcomes guest researcher Nora Nafaa, a geography doctor and postdoctoral fellow at the University of Strasbourg.
Source：Djahazi – Académie de Mayotte（IAN HG Mayotte） · License：CC BY 4.0
Transcript
Alors bonjour à toutes et à tous, bienvenue sur Jahazi le podcast du site d'Histoire
So hello everyone, welcome to Jahazi, the podcast of the History-Geography website of the Mayotte Academy.
Géographie de l'Académie de Mayotte.
History-Geography of the Mayotte Academy.
Notre objectif est d'abord d'apporter un éclairage scientifique et pratique en
Our primary objective is first to provide a scientific and practical perspective on
interviewant des chercheurs, des inspecteurs, des enseignants ou des formateurs
interviewing researchers, inspectors, teachers, or trainers
spécialistes d'une notion contenue dans les programmes d'Histoire Géographie de MC
specialized in a concept covered in the History-Geography curriculum or specialty courses.
ou de spécialité.
or specialty courses.
Jahazi le podcast est ensuite le moyen pour notre discipline, dans une région
Jahazi the podcast then serves as a means for our discipline, in a region
géographiquement éloignée des grandes institutions scientifiques et culturelles,
geographically distant from major scientific and cultural institutions,
de garder une mémoire des entretiens donnés par les spécialistes.
to preserve the memory of interviews given by specialists.
Jahazi le podcast se veut enfin un instrument d'autoformation professionnelle conçu
Jahazi the podcast finally aims to be a tool for professional self-training designed
comme un écho des stages organisés dans le plan académique de formation.
as an echo of the training sessions organized under the academy's training plan.
Aujourd'hui, nous avons l'honneur de recevoir Nora Nafaa.
Today, we have the honor of welcoming Nora Nafaa.
Alors Nora Nafaa, vous êtes agrégée, docteure en géographie,
Nora Nafaa, you are an agrégée and doctor in geography,
vous êtes actuellement post- doctorante au laboratoire SAGE à l'Université de
and you are currently a postdoctoral researcher at the SAGE laboratory at the University of Strasbourg.
Strasbourg. Vous participez à un projet sur les espaces laissés pour compte intitulé
You are participating in a project on neglected spaces entitled
Beyond Left Behind Places,
Beyond Left Behind Places,
comprendre les changements démographiques et socio- économiques dans les régions
understanding demographic and socio-economic changes in the regions
périphériques de France, d'Allemagne et de Grande- Bretagne.
peripheral to France, Germany, and Great Britain.
Pour animer ce podcast avec moi, comme à l'accoutumée, Monsieur Clément Camouli,
To host this podcast with me, as usual, Mr. Clément Camouli,
lecran, professeur d'histoire géographie, formateur académique et chargé de mission
lecran, professor of history-geography, academic trainer, and inspection mission officer.
d'inspection. Alors Nora Nafaa, nous vous recevons aujourd'hui donc pour évoquer
So Nora Nafaa, we welcome you today to discuss
votre domaine de recherche, à savoir la géographie de l'éducation dans les villes
your research field, namely the geography of education in cities
aux États- Unis, où vous défendez une géographie urbaine critique de l'éducation.
in the United States, where you advocate a critical urban geography of education.
Alors pour débuter ce podcast, je vous propose une question introductive.
So to begin this podcast, I propose an introductory question.
Est- ce que vous Pourriez nous expliquer comment vous avez été amené à vous
Could you explain how you came to specialize
spécialiser dans cet espace des États- Unis en particulier?
in this particular space of the United States?
Bien merci beaucoup, merci de m'inviter sur ce podcast et de me donner l'occasion de
Well, thank you very much for inviting me onto this podcast and for giving me the opportunity to
pouvoir discuter avec vous de mes travaux de recherche.
discuss my research with you.
Alors les États- Unis, ça fait maintenant un peu plus d'une dizaine d'années que je
The United States—I’ve been working on this terrain for over a decade now.
travaille sur ce terrain- là.
have been working in this field.
C'est un pays dans lequel j'ai eu l'occasion de voyager plus jeune,
It's a country I had the opportunity to travel to when I was younger,
mais ce n'est pas mon premier terrain de recherche.
but it's not my first research field.
J'avais commencé à travailler sur la France, et
I had started working on France, and
notamment sur la question
especially on the issue
des inégalités scolaires dans les banlieues françaises, où j'avais mené une enquête
of educational inequalities in French suburbs, where I conducted fieldwork.
de terrain. Et en fait, dans la littérature scientifique, un certain nombre de
And in fact, in the scientific literature, a number of terms recurred quite often, notably the notion of segregation,
termes revenaient assez souvent, notamment la notion de ségrégation,
which did not have at all the same meaning in France as in the United States.
qui n'avait pas du tout le même sens en France qu'aux États- Unis.
which did not have at all the same meaning in France as in the United States.
Et puis, en travaillant sur les banlieues françaises, c'était plutôt une notion
At the end of my first thesis, I decided somewhat to decentre my gaze from
qui renvoyait à des questions d'inégalités sociales, économiques et spatiales.
this notion—which is extremely geographical—
À la fin de mon premier mémoire, j'ai décidé un peu de décentrer mon regard sur
by turning toward the United States, where this time segregation had long been rather juridical—in fact, legal.
cette notion- là, qui est extrêmement
this concept, which is extremely
géographique. en allant du côté des États- Unis où cette fois- ci la ségrégation a
geographic. In the United States, this segregation was long legally sanctioned, in fact, legal.
longtemps été plutôt juridique, en fait légale.
long remained largely legal, in fact lawful.
Dans un certain nombre d'États
In a number of states
pour en fait aller un peu plus loin dans les différents dispositifs juridiques et
actually go a bit further into the various legal and
légaux qui ont mis en place la ségrégation scolaire, mais aussi sociale,
legal measures that established school segregation, but also social,
économique, sur plein d'aspects dans les villes,
economic, across many aspects of cities,
et pour voir en fait ce qu'il en restait aujourd'hui.
and to actually see what remains of them today.
Et ce qui m'a très vite frappé, c'est le fait que les cartes de la ségrégation du
And what struck me very quickly was that the maps of segregation from
début du XXe siècle sont restées à peu près les mêmes en termes d'indicateurs que
the early 20th century have remained roughly the same in terms of indicators as
celles du début du XXIe siècle.
those from the early 21st century.
Et donc j'ai voulu aller un peu plus loin
And so I wanted to go a bit further
pour étudier comment fonctionnent les systèmes scolaires
to study how school systems function
et de quelle manière, en l'absence de ségrégation légale aujourd'hui,
and in what way, in the absence of legal segregation today,
la manière dont sont conçus les systèmes publics d'éducation reproduisent des
the way public education systems are designed reproduces
inégalités semblables à celles qui existaient sous la ségrégation.
inequalities similar to those that existed under segregation.
Et donc du coup, est- ce que tu pourrais un petit peu nous présenter justement ce
So, could you briefly introduce to us what
que tu as découvert en étudiant
what you discovered in studying
justement cet aspect- là des
precisely this aspect?
politiques éducatives aux États- Unis, comment se sont déroulés tes terrains de
education policies in the United States, how did your fieldwork proceed,
recherche, et du coup, est- ce que tu pourrais nous présenter rapidement ta
and thus, could you briefly present your
thèse et les résultats auxquels tu es parvenu?
thesis and the results you obtained?
Oui.
Yes.