B2 · Episode 1 · 4:52
Untangling Truth from Falsehood: Where Does Knowledge Come From?
This episode explores how people form certainty, evaluate the reliability of information, and why individuals relying on seemingly credible sources can arrive at radically opposing conclusions about reality.
Source：Sismique · License：CC BY 3.0
Transcript
Bonjour à toutes et bonjour à tous.
Hello everyone!
Je vais commencer par vous raconter une anecdote.
I’ll start by telling you an anecdote.
L'autre jour, je me suis retrouvé à un dîner avec une personne qui avait lu mon
The other day, I attended a dinner with someone who had read my
livre, qui avait écouté certains des épisodes de ce podcast et qui souhaitait en
book, listened to some episodes of this podcast, and wanted to discuss them.
parler. Une personne de bon goût donc,
So, this was someone with good taste—
dans la mesure évidemment où on définit le bon goût comme ce qui nous plaît à nous.
obviously, assuming we define ‘good taste’ as whatever pleases us.
Une personne aussi curieuse, cultivée,
Also curious and well-educated,
apparemment très bien connectée socialement,
apparently well-connected socially,
avec tout plein d'amis bien informés,
with many well-informed friends,
une personne intéressée par tout un tas de sujets et en quête de connaissances.
interested in all sorts of topics and eager to learn.
Nous discutons, et rapidement, avant même les amuse bouches,
We chatted, and even before the appetizers arrived,
je me rends compte que j'ai affaire à quelqu'un que les médias traditionnels
I realized I was speaking with someone traditional media would label a “conspiracy theorist”—
qualifieraient de" complotiste", entre guillemets.
in quotes.
Alors j'aime pas beaucoup ce terme,
I don’t much like this term,
parce qu'il est trop réducteur et ne veut pas dire grand- chose,
because it’s overly reductive and doesn’t mean much,
mais je trouve rien de mieux pour catégoriser l'ensemble des opinions et convictions
yet I can’t think of a better one to categorize my interlocutor’s entire set of opinions and convictions.
de mon interlocuteur.
(those opinions and convictions)
Pour être clair, celui- ci se présentait comme ouvertement climatosceptique,
To be clear, he openly identified as a climate change skeptic,
pro- Poutine, qu'il considérait comme un grand démocrate soutenu par plus de 80% du
a pro-Putin supporter who viewed Putin as a great democrat,
peuple russe, qui bien sûr a accès à des informations de qualité pour se faire une
backed by over 80% of Russians—who, of course, have access to high-quality information,
opinion instruite, convaincu que le World Economic Forum de Klaus Schwab travaillait
allowing them to form informed opinions;
avec les Illuminati, les francs- maçons et bien sûr les juifs pour mettre en place
He was convinced the World Economic Forum, led by Klaus Schwab, was collaborating with the Illuminati, Freemasons,
un nouvel ordre mondial visant à nous contrôler tous,
and, of course, Jews—to implement a “New World Order” aimed at controlling us all;
que le Covid était avant tout un prétexte pour faire avancer ce projet,
that COVID-19 was primarily a pretext to advance this project;
etc. Et l'écoutant, tout en mâchouillant un peu nerveusement mon pain,
As I listened—and nervously chewed my bread,
je pouvais deviner à l'avance les théories,
I could already anticipate the theories,
les arguments qu'il s'apprêtait à avancer, les ayant déjà largement étudiés:
the arguments he was about to present—having already studied them extensively:
le wokisme et l'islamogauchisme comme autant de preuves de la dégénérescence
viewing “wokeness” and so-called “Islamogauchisme”
organisée de l'Occident, la transition énergétique et l'écologie punitive
as proof of the West’s organized degeneration; seeing the energy transition and punitive ecology policies
comme stratégies de privation de nos libertés, Trump comme dernier résistant,
as strategies to deprive us of our freedoms; viewing Trump as the last resister,
tenant bon malgré ses procès politiques et une tentative d'assassinat commanditée
who holds firm despite political prosecutions and an assassination attempt allegedly orchestrated by the U.S. “deep state”;
par l'État profond américain, etc.
and so on.
etc. Entre deux gorgées d'eau plate, je tentais de contre argumenter,
etc. Between sips of plain water, I tried to counter-argue,
évidemment, mais je me rendais vite compte que ça ne servait à rien.
obviously—but I quickly realized it was pointless.
Il n'y avait pas de place pour la controverse.
There was no room for debate.
Je ne pouvais qu'écouter, en essayant autant que possible d'adopter une posture de
I could only listen, trying as much as possible to adopt the posture of a sociology researcher,
chercheur en sociologie et en m'efforçant, comme je le fais dans ces cas- là,
and striving—just as I do in such situations—to
de suspendre mon jugement.
suspend my judgment.
J'ai fait cette même expérience de conversation plus ou moins stérile à maintes
I’ve had this same experience of more or less sterile conversations repeatedly on social media,
reprises sur les réseaux sociaux, et je suis sûr que de votre côté,
and I’m sure that, on your end,
vous avez aussi été témoin, sur les plateaux télé et lors de dîners de famille,
you’ve also witnessed, on TV shows and at family dinners,
de gouttes oratoires dans lesquelles chacun défend son bout de bifteck en étant
oratorical monologues where each person defends their own ‘piece of steak’,
convaincu d'avoir raison, d'avoir la vraie bonne source d'information,
convinced they’re right, convinced their source is truly trustworthy,
la vraie bonne analyse.
convinced their analysis is truly sound.
Et cette conversation m'a troublé parce que d'une part,
And this conversation troubled me because, on the one hand,
je me suis vite retrouvé à court d'arguments autres que c'est la science qui le dit,
I quickly ran out of arguments other than ‘science says so’,
ou bien ma source est plus fiable, et que d'autre part,
or ‘my source is more reliable’—and, on the other hand,
j'en suis venu in fine à remettre en question certaines de mes petites certitudes.
I ended up questioning some of my own small certainties.
c'est que mon interlocuteur, par ailleurs fort aimable,
because my interlocutor—though very pleasant otherwise—
était tellement certain de son propos, convaincu de ses sources,
was so certain of his claims, so convinced of his sources,
qu'il en devenait presque convaincant.
that he became almost convincing.
Et je disqualifie mon interlocuteur en l'affublant de l'étiquette de complotiste,
And I dismiss my interlocutor by labeling him a ‘conspiracy theorist’—
étiquette que non seulement il accepte, mais dont en plus il est fier,
a label he not only accepts but actually wears with pride,
parce qu'après tout, dans l'histoire,
because, after all, throughout history,
on a plusieurs preuves que les complots existent,
we have multiple proofs that conspiracies do exist.
mais. finalement et si c'était moi le naïf et si en fait j'étais celui dont les
But then—what if I’m the naïve one? What if, in fact,
sources n'étaient pas si fiables si c'était moi le mouton bien pensant
my sources aren’t so reliable—or if I’m the well-meaning conformist?
après tout quelles étaient mes preuves irréfutables
After all—what are my irrefutable proofs?
Et voilà de grandes questions.
And there you have some big questions.
Comment arrive- t- on à être absolument certain de quelque chose?
How can we become absolutely certain about something?
Comment savoir finalement qui a raison
How, in the end, can we know who is right?
et savoir ce qui est vrai ou non?
And how can we tell what is true and what is not?
Alors ces interrogations ne sont pas nouvelles pour moi,
So these questions are nothing new to me,
elles sont même essentielles dans mon travail.
and they’re even essential to my work.
J'ai d'ailleurs appelé mon livre« Le monde change et on n'y comprend rien»,
In fact, I titled my book ‘The World Is Changing, and We Don’t Understand Anything’,
et si j'ai décidé de consacrer les 80 premières pages au thème de la connaissance,
and if I chose to devote the first 80 pages to the theme of knowledge,
c'est pas tout à fait par hasard.
it’s not entirely by chance.
Mais je pense qu'elle mérite d'être traitée en profondeur dans ce podcast,
Yet I believe this topic deserves deep treatment in this podcast,
qui n'est en fait pas vraiment autre chose que ma propre quête d'une connaissance
which is, in fact, nothing other than my own quest for a truer understanding of the world and its stakes.
plus juste sur le monde et sur ses enjeux.
— a truer understanding of the world and its stakes.
Parce que malgré tous mes doutes, je suis convaincu d'une chose:
Because, despite all my doubts, I’m convinced of one thing:
si on comprend mal ce qui se passe réellement,
If we misunderstand what’s actually happening,
si on se trompe sur les phénomènes et sur leurs causes,
if we get the phenomena—and their causes—wrong,
on a la main sur rien.
then we control nothing at all.
Et vous me direz, est- ce si grave?
And you might say: Is it really that serious?
Après tout, ça peut être une stratégie de vie pour un individu ou même une société
After all, for an individual—or even for a society—
que de se laisser totalement porter sans rien comprendre vraiment,
letting oneself be carried along entirely without truly understanding anything,
et c'est d'ailleurs une conclusion à laquelle certains grands penseurs sont arrivés.
may well be a viable life strategy—and indeed, some great thinkers have reached exactly this conclusion.
et on y reviendra.
We’ll return to this point later.
Quoi qu'il en soit, j'ai eu envie de creuser un peu tout ça,
In any case, I wanted to dig deeper into all this,
de reprendre les choses à la base,
to go back to basics,
et surtout de partager avec vous parce que je suis d'humeur altruiste et que comme
and especially to share it with you—because I’m feeling altruistic, and because,
ça je me sentirai peut- être un petit peu moins seul avec mes petits questionnements
doing so may make me feel just a little less alone,
philosophiques.
with my small philosophical questions.