B1 · Episode 30 · 4:24
Maxime, lecturer-researcher (3): Gender imbalance in computing
He observes the underrepresentation of women in computing research careers, especially at senior levels, and notes that many women begin but do not complete PhDs, citing a persistent glass ceiling.
Source：Qu'est-ce que Tu GEEKes ? · License：CC BY-SA 4.0
Transcript
Vers les sciences sociales, effectivement.
Toward the social sciences, indeed.
Alors on sait que dans les métiers de l'informatique globalement,
So we know that in the field of computer science overall,
il y a quand même vachement moins de filles que d'hommes.
there are still far fewer women than men.
Comment tu l'as perçu toi en fait au cours de tes études et de tes années de
How did you actually perceive this aspect during your studies and research years?
recherche cet aspect là?
this aspect?
Et bien malheureusement quand on est jeune chercheur, on n'a pas trop d'influence
Well, unfortunately, as a young researcher, one has little influence over this,
dessus, mais c'est clair que c'est quelque chose qu'on voit énormément.
but it’s clear that it’s something we see extensively.
Moi j'ai eu deux encadrants masculins pendant ma thèse,
I had two male supervisors during my thesis,
j'ai beaucoup plus de collègues masculins que de collègues féminines avec lesquels
I interact with many more male colleagues than female colleagues.
j'interagis. Et c'est un fait qu'effectivement la plupart des gens qu'on croise,
And it is a fact that indeed most people we encounter,
ce sont des hommes, et plus on monte dans les responsabilités,
are men, and the higher up one goes in responsibilities,
plus c'est le cas.
the more pronounced this becomes.
Je crois que les statistiques nous montrent qu'il
I believe statistics show that
y a plus de femmes que d'hommes qui commencent les études en informatique,
more women than men begin computer science studies,
mais par contre, dès qu'on arrive au poste de chercheur, voire de professeur,
but on the other hand, as soon as one reaches the position of researcher, or even professor,
qui est le grade le plus haut, là il y a beaucoup plus
is the highest rank; there are far more men than women in these positions.
d'hommes que de femmes à ces postes- là.
far more men than women in these positions.
Et donc je me rends compte
So I realize,
au fur et à mesure des années qu'il
year after year, there
y a effectivement beaucoup de femmes qui commencent une thèse mais qui ne la
are indeed many women who begin a thesis but do not
terminent pas forcément.
necessarily complete it.
Alors il y a aussi beaucoup d'hommes, mais il y a effectivement un plafond de verre
There are also many men, but there is indeed a glass ceiling
qui joue pour énormément de femmes.
that affects a great many women.
Après moi, dans mes collaborations par la suite, j'ai quand même commencé à
Later, in my subsequent collaborations, I still began
collaborer avec des femmes.
collaborating with women.
Plus tard, à partir de 2018, je crois.
Indeed, from 2018 onward, I believe.
Effectivement, avant, j'avais un entourage qui était presque exclusivement masculin.
Indeed, before, I had a social circle that was almost exclusively male.
Alors, je dis 2018, 2017 en fait déjà, j'avais encadré une étudiante de master qui a
So I say 2018, but actually already in 2017, I supervised a master’s student who
ensuite fait une thèse d'ailleurs, mais qui a arrêté la recherche par la suite,
subsequently did a PhD, but later abandoned research,
qui essaye de reprendre maintenant, mais
who is now trying to restart, but
encore un exemple justement de personnes qui s'arrêtent avant
yet another example precisely of people stopping before
d'avoir un poste de chercheur pérenne, parce que c'est assez difficile et qu'il peut
obtaining a permanent researcher position, because it’s quite difficult and there may be
y avoir des plateformes.
platforms.
Donc oui, c'est clairement quelque chose qui s'observe tout le temps.
So yes, it’s clearly something observed all the time.
Et aujourd'hui, il y a quand même des
And today, there are nevertheless some
règles qui tendent à se développer au sein des laboratoires ou des instituts,
rules that are gradually developing within laboratories or institutes,
qui consistent à obliger les gens à avoir une certaine forme de parité dans certains
which require people to maintain a certain form of parity in certain
comités, notamment des comités de thèse ou des choses comme ça.
committees, notably thesis committees or things like that.
Alors ce qui peut être dérangeant, parce que du coup les femmes sont très
So what can be disturbing is that women are thus heavily solicited
sollicitées vu qu'elles sont moins nombreuses et qu'elles doivent être à parité dans
since they are fewer in number and must achieve parity in
tous les comités.
all committees.
Mais ça permet quand même
But this still allows
d'avoir une certaine visibilité pour les femmes qui peuvent très facilement être
women to gain a certain visibility, whereas they could very easily be sidelined
mises de côté tout simplement parce qu'on juge qu'elles sont moins intéressantes,
simply because they’re judged less interesting,
elles font moins de recherches, etc.
they do less research, etc.
Et après, quand on compare souvent les postes, c'est vrai que les postes de
And then, when we often compare positions, it's true that the positions of
responsabilité sont quand même encore beaucoup tenus par les hommes et il faut que
responsibility are still largely held by men, and this must change.
ça change. Effectivement.
This must change. Indeed.
Alors où est- ce qu'on peut trouver ton travail en ligne?
So where can we find your work online?
Est- ce que tu as un site web avec tes
Do you have a website showcasing your
travaux? Oui, tout à fait.
work? Yes, absolutely.
Donc j'essaie de tenir mon site perso maxime.
So I try to maintain my personal website maxime.
Fullshape. Fr.
Fullshape. Fr.
où je mets dessus mes publications, mes participations à conférences,
where I post my publications, conference participations,
etc. Autrement, il y a beaucoup de collègues qui ont des sites du type Google
Otherwise, many colleagues have websites like Google
Scholar ou des choses comme ça.
Scholar or things like that.
Moi, c'est vrai que je vais plutôt reposer sur le fait de faire mon site perso,
As for me, it's true that I tend to rely on building my own personal site,
même si c'est un peu plus difficile à référencer.
even though it's a bit harder to index.
Et de toute façon, je compte
And anyway, I'm counting
beaucoup sur le fait que les sites internet
rely heavily on the fact that websites
de revues ou de conférences aujourd'hui sont pas mal indexés sur des gros moteurs de
today's journals or conferences are quite well indexed on major specialized search engines.
recherche spécialisés, ce qui permet de facilement retrouver les travaux en dehors.
which allows easily retrieving works outside the field.
Mais oui, vous pouvez aller sur mon site internet maxime.
Yes, you can go to my website maxime.
folchette. fr, vous y trouverez tout.
folchette.fr, you'll find everything there.
Parfait, bonne adresse facile à retenir.
Perfect, easy-to-remember address.
Est- ce que tu aurais un conseil à partager pour quelqu'un qui a envie d'aller dans
Do you have any advice to share for someone who wants to go into research?
la recherche? Alors des conseils, oui, il y en aurait énormément à donner en fait.
As for advice, yes, there would be enormous amounts to give in fact.
parce que c'est un milieu qui est pas très connu et où il y a
because it's a field that isn't very well known and where there are
plein de choses à savoir avant d'y rentrer, histoire de pas.
many things to know before entering, so as not to...
être déçu trop vite, on va dire.
be disappointed too quickly, let's say.
Moi, mon conseil, ce serait d'en parler au maximum avec des gens avec qui on peut
My advice would be to talk about it as much as possible with people one can
prendre contact, histoire d'avoir justement une idée de ce qui nous attend et de ce
get in touch with, precisely to get an idea of what awaits us and of what
qu'il faut préparer avant de commencer la recherche.
needs preparing before starting research.
Ensuite, un conseil plus général,
Then, a more general piece of advice would be to...
ce serait dire faire de
do...
la recherche, ça commence à la thèse de doctorat.
research starts with the doctoral thesis.
Et donc si vous voulez faire un doctorat, faites- le, honnêtement c'est une très
And so if you want to do a doctorate, do it—honestly, it's a very
bonne expérience et ça permet sans
good experience and it allows you to
trop de problèmes aujourd'hui, je pense, de revenir vers les métiers de
return today, I think, without too many problems, to the more traditional
l'informatique plus classiques avec en bagage le doctorat.
computer science professions, carrying the doctorate as baggage.
Alors parfois selon les entreprises, c'est plus ou moins valorisé et on préfère le
So sometimes, depending on the company, the doctorate is valued more or less, and they prefer the
master ou du commun d'ingénieur.
master's or standard engineering degree.
Mais de plus en plus le doctorat est reconnu,
But the doctorate is increasingly recognized,
et de toute façon c'est une expérience très enrichissante en soi.
and in any case, it's an extremely enriching experience in itself.
En informatique toutes les thèses sont financées, donc ça reste trois ans de
In computer science, all doctoral theses are funded, so this remains three years of
salariat en plus du côté recherche qui est très intéressant.
employment, plus the research side, which is very interesting.