B2 · 第5集 · 5:14

克洛维受洗之谜

本集探讨克洛维受洗的历史真实性,分析晚期罗马与日耳曼诸王国之间复杂的政治、文化交融关系。

来源:histony / skeptikon.fr · 许可:CC BY-SA 4.0

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  1. Faut rajouter à ça que la période des invasions barbares,

    此外还需补充的是,所谓‘蛮族入侵时期’,

  2. ce qu'on appelle comme ça en tout cas, c'est une période compliquée,

    至少人们这么称呼它,其实是一个非常复杂的时期,

  3. l'Antiquité tardive.

    即‘晚期古代’。

  4. C'est une période très compliquée parce que, en réalité,

    这确实是个极其复杂的时期,因为实际上,

  5. c'est pas vraiment des invasions, c'est pas vraiment des barbares,

    那并非真正意义上的‘入侵’,也并非真正意义上的‘蛮族’,

  6. et même des événements très marquants comme la chute de Rome en 476,

    甚至像公元476年西罗马帝国灭亡这样标志性事件,

  7. je vous ai déjà expliqué dans ma vidéo sur les faits historiques que c'était

    我在关于历史事实的视频中已向大家解释过,

  8. quelque chose de très relatif, en fait.

    其实具有很强的相对性。

  9. Et pour aller plus dans le détail,

    若想深入了解,

  10. vous pouvez d'ailleurs regarder la vidéo que j'ai eu le plaisir d'écrire pour Ben,

    您还可以观看我有幸为本(Ben)制作的视频,

  11. pour Nota Bene, sur les invasions barbares, où justement,

    也就是诺塔·贝内(Nota Bene)频道关于‘蛮族入侵’的那期,其中特别指出:

  12. à partir d'historiographie récente, et notamment de Dumezil,

    依据当代史学研究,尤其是杜梅齐尔(Dumezil)的研究,

  13. on a essayé de montrer un petit peu tous les débats en cours sur cette période,

    学者们试图梳理这一时期正在进行的诸多学术争论,

  14. et notamment les grandes questions qui se posent, en particulier,

    特别是那些核心问题,例如:

  15. qu'est- ce qui fait la différence entre un Romain et un barbare?

    究竟什么才区分了‘罗马人’与‘蛮族’?

  16. Et on voit que c'est pas évident du tout,

    我们会发现,这根本不容易界定,

  17. et qu'en fait les deux sont très mélangés depuis longtemps,

    事实上,两者早已长期交融混杂,

  18. et que quand on dit par exemple que Clovis est roi,

    比如我们说克洛维是国王,

  19. C'est difficile de savoir dans quelle mesure il est indépendant par rapport à Rome,

    很难判断他在多大程度上独立于罗马,

  20. dans quelle mesure il se réclame de Rome,

    又在多大程度上仍以罗马为荣、自认罗马一员,

  21. parce que vraisemblablement au début de sa carrière, de son règne,

    因为很可能在他统治初期,

  22. il a eu des titres romains potentiellement, patrice, roi fédéré,

    他或许曾拥有罗马授予的头衔,比如‘执政官’或‘同盟国王’,

  23. on sait pas trop.

    但这一点尚无定论。

  24. On sait qu'à la fin de son règne, par contre, il est consul de Rome.

    不过我们知道,到他统治末期,他已成为罗马的执政官。

  25. Et le truc, c'est qu'il est consul de Rome 40

    而关键在于,他成为罗马执政官的时间,

  26. ans après la chute de Rome, parce que Rome en réalité,

    是在西罗马帝国灭亡之后40年;因为实际上,

  27. ça existe toujours à Constantinople,

    罗马在君士坦丁堡依然存在,

  28. et qu'il y a toujours un empereur qui se revendique de Rome.

    那里始终有一位自认继承罗马正统的皇帝。

  29. Et que ce soit les Ostrogoths en Italie, les

    无论是意大利的东哥特人、

  30. Francs, les Wisigoths, tous ces gens- là d'ailleurs vont continuer à émettre de la

    法兰克人、西哥特人——这些人群后来都继续

  31. monnaie à l'image des empereurs romains,

    铸造印有罗马皇帝形象的货币,

  32. à continuer à préserver le mythe d'une Rome qui resterait,

    继续维系‘罗马依然存在’这一神话,

  33. même si dans les faits, bon, ils sont très indépendants,

    尽管事实上,嗯,他们已高度独立,

  34. ils ne rendent pas de compte du tout à l'empereur, mais

    完全不向皇帝汇报,但

  35. ça permet de garder une légitimité, et donc la destruction du modèle romain,

    这有助于维持其统治合法性;因此,罗马模式的瓦解

  36. elle n'est pas si évidente que ça.

    并非表面看来那样显而易见。

  37. Clovis, c'est quelqu'un qui parle latin,

    克洛维会说拉丁语,

  38. qui a sûrement une éducation à la romaine. Dans beaucoup d'aspects.

    很可能接受过罗马式的教育,至少在许多方面如此。

  39. La cour des Ostrogoths en Italie,

    意大利的东哥特宫廷,

  40. c'est là clairement quelque chose d'encore à un autre niveau en termes de romanité,

    显然在‘罗马性’程度上更进一步,

  41. si on peut dire.

    姑且这么说吧。

  42. Donc la différence, elle est déjà pas évidente.

    因此,这种差异本身就不那么明显了。

  43. Et puis on a des problèmes de chronologie, on sait que Clovis,

    此外,年代学问题也令人困扰:我们知道克洛维

  44. bon, il est roi des Francs, roi des Francs,

    是法兰克人的国王,法兰克人的国王,

  45. mais peut- être qu'il y en a d'autres au même moment,

    但同一时期可能还有其他国王,

  46. sur qui il règne réellement, c'est pas simple.

    他实际统治的对象究竟有哪些,其实并不明确。

  47. Des Francs, on en trouve jusqu'en Égypte à l'époque qui servent de groupes de

    当时甚至在埃及也能找到法兰克人,

  48. mercenaires. Qu'est- ce qui fait qu'on est Francs d'ailleurs?

    他们充当雇佣兵;那么,究竟什么才算是‘法兰克人’呢?

  49. Est- ce que c'est vraiment un peuple au sens où on l'entend aujourd'hui,

    ‘法兰克人’真如我们今天所理解的那样,是一个民族吗?

  50. ou est- ce que c'est plutôt des gens qui se reconnaissent sous l'autorité d'un chef?

    抑或只是承认某位首领权威的一群人?

  51. On penche plutôt pour cette hypothèse.

    目前学界更倾向于后一种假说。

  52. Tout ça, c'est très compliqué déjà en soi,

    所有这一切本身就极为复杂,

  53. et donc ça veut dire que tous ces mots- là qu'on utilise,

    因此,我们所使用的这些术语——

  54. roi des Francs par exemple, c'est très difficile à définir.

    比如‘法兰克人的国王’,就极难准确定义。

  55. Ce qu'on sait, c'est que Clovis,

    我们所知道的是,克洛维,

  56. c'est quelqu'un qui vraisemblablement est assez riche.

    很可能是一位相当富有的人。

  57. Le tombeau de son père Childéric qu'on a retrouvé en témoigne,

    他父亲基尔德里克的墓葬被发现,便印证了这一点,

  58. on n'a pas retrouvé celui de Clovis, mais par contre le tombeau de Childéric.

    克洛维本人的墓尚未找到,但基尔德里克的墓确已出土。

  59. on l'a retrouvé et très bien documenté et c'est un tombeau extrêmement riche et

    这座墓被完整发掘、详细记录,极其奢华,

  60. comme le fait remarquer bruno dumézil quand on peut s'enterrer avec des richesses et

    正如布鲁诺·杜梅齐尔所指出的:当一个人能随葬大量财富时,

  61. qu'a priori on en a d'autres qu'on peut utiliser et justement c'est un moyen de

    说明他手头还有更多可用资源;

  62. montrer qu'on peut en gaspiller comme ça en en mettant dans un tombeau donc chloé

    而恰恰正是这种‘挥霍’——把财富埋入坟墓——彰显了其雄厚实力。

  63. c'est vraisemblablement quelqu'un qui a beaucoup de ressources qui peut du coup les

    因此,克洛维极可能拥有大量资源,

  64. utiliser pour fidéliser les gens

    并借此笼络人心。

  65. Et on sait qu'au cours de sa vie,

    此外,我们知道,在他一生中——

  66. donc dans son règne qui dure environ de 480 à 511, eh

    即约公元480至511年的统治期间,

  67. bien il part de Belgique à peu près, il s'étend en Picardie,

    他最初从比利时一带起家,随后扩张至皮卡第地区,

  68. dans le bassin parisien,

    再进入巴黎盆地,

  69. puis il va taper jusque dans l'Aquitaine des Wisigoths.

    最终进军阿基坦,攻打西哥特人。

  70. Donc là aussi, on a une idée quand même globale de la progression du règne,

    因此,我们对他的王国扩张过程,已有大致轮廓;

  71. mais dans le détail, c'est très compliqué d'établir une chronologie précise,

    但若要厘清具体时间顺序,则极为困难,

  72. on n'a pas ce qu'il faut pour.

    因为我们缺乏足够史料。

  73. Ajoutez à ça que des fois il y a des choses qu'on a du mal à comprendre.

    更麻烦的是,有些事情我们至今难以理解。

  74. Par exemple, si vous regardez sur Wikipédia,

    例如,你若查阅维基百科,

  75. vous verrez que Clovis a vaincu Syagrius, roi des Romains,

    会看到克洛维曾击败罗马人之王赛阿格里乌斯,

  76. qui aurait eu un royaume dans le nord de la France.

    据说此人曾在法国北部建立了一个王国。

  77. Bon, mais en fait Syagrius, on sait pas vraiment qui c'est.

    但事实上,赛阿格里乌斯究竟是谁,我们并不真正清楚。

  78. Est- ce que c'est pas aussi un général barbare qui se revendique roi des Romains?

    他会不会也是一位自封为‘罗马人之王’的蛮族将领?

  79. Dans quelle mesure c'est...

    这方面究竟……

  80. On sait pas ce que c'est en fait,

    实际上,我们并不知道它究竟是什么,

  81. et donc dire là que c'est le moment où les Romains disparaissent de Gaule et

    因此,说此时罗马人从高卢消失,

  82. qu'ensuite les Francs prennent le relais, c'est très caricatural.

    随后法兰克人接替统治,这种说法过于简单化了。

  83. Donc là déjà, il doit être très clair dans votre esprit qu'en fait les choses ne le

    所以,你们头脑中首先要明确一点:

  84. sont pas claires, que tout

    事实并非一目了然,

  85. ça est très compliqué,

    这一切都非常复杂,

  86. et que le règne de quelqu'un comme Clovis,

    而像克洛维这样的统治者的统治时期,

  87. c'est quelque chose qu'on aura toujours un petit peu de mal à saisir.

    我们始终都难以准确把握。

  88. Et le baptême, ben c'est l'incarnation de toute cette complexité.

    至于他的洗礼,恰恰体现了这种复杂性。

  89. Parce que Clovis s'est baptisé, ça on le sait.

    因为克洛维确实接受了洗礼,这一点我们是知道的。

  90. Mais pour aller plus loin, c'est vite compliqué.

    但若想进一步探究,很快就会变得复杂起来。

  91. La seule source vraiment contemporaine qu'on a,

    我们唯一真正同时代的史料是,

  92. c'est une lettre de l'évêque Avit de Vienne qui écrit à Clovis et qu'il a conservée

    维埃纳主教阿维图斯写给克洛维的一封信,

  93. aussi dans ses archives personnelles, en tout cas il en a conservé une copie.

    这封信也被他本人保存在自己的档案中——至少他保留了一份副本。

  94. Et cette lettre du coup est écrite par Avit qui n'a pas pu se rendre au baptême de

    而这封信由阿维图斯所写,

  95. Clovis et qui du coup lui écrit une lettre pour le féliciter,

    他本人未能出席克洛维的洗礼,因此写信向他道贺,

  96. pour raconter un petit peu ce que ça a dû être comme événement.

    并简要描述了这场仪式可能的情形。