B2 · 第37集 · 5:00
开放科学与脑成像数据
本集探讨神经影像学研究中数据共享的挑战与价值,分析高成本采集如何影响数据开放。
来源:RP87 / Wikimedia Commons · 许可:CC BY-SA 4.0
字幕
C'est une problématique qui existe dans la discipline,
这是一个在该学科中确实存在的难题,
notamment parce que produire des données IRM, ça coûte très cher,
尤其是因为获取MRI数据成本极高,
ça coûte cher en temps et ça coûte cher aussi,
既耗时又耗钱,
l'appareil IRM, c'est une machine qui coûte cher, il faut, l'acquisition en
而MRI设备本身价格不菲;
elle- même demande des personnes qui
其操作过程
ont des compétences particulières, donc
还需具备特殊技能的专业人员,
l'acquisition des données, c'est
因此,数据采集工作
quelque chose qui va coûter de l'argent.
必然需要投入资金。
Et donc, On a effectivement ce sentiment d'appropriation des données.
因此,人们确实产生了对数据的占有感。
Je pense que c'est en train de changer dans la communauté.
我认为,这一观念正在学界逐步转变。
C'est en train de changer notamment, de
这种转变尤其体现在——
mon point de vue, parce qu'il y a une prise de conscience que de travailler avec des
人们日益意识到:仅依靠小规模数据集开展研究存在局限;
jeux de données qui sont petits, que finalement, quand chaque
毕竟,每个实验室往往只根据自身研究问题
laboratoire réalise ses propres acquisitions finalement pour répondre à ses
独立开展MRI扫描,
problématiques de recherche, on va travailler avec des jeux de données qui sont
最终所得的数据集规模必然有限;
forcément d'une taille assez limitée, parce que encore une fois,
原因再次在于,MRI数据采集成本高昂,
l'acquisition IRM a un coût, monter une étude, ça a un coût en temps,
设计一项研究既耗时又费钱,
en argent, et ainsi de suite.
诸如此类。
Et donc on se rend compte
于是人们逐渐认识到,
que de travailler avec des petits jeux de données, c'est
用小规模数据集开展研究十分困难,
compliqué parce que ça réduit les questions de recherche qu'on peut poser.
因为它限制了我们能提出的研究问题。
Il y a eu il y a quelques années cette question de crise de reproductibilité
几年前,学界曾爆发‘可重复性危机’,
qui finalement questionne, est- ce que les résultats de recherche qu'on obtient sont
它从根本上质疑:我们获得的研究结果,
aussi robustes que ce qu'on voudrait le croire?
是否真如我们所期望的那样可靠?
Et donc finalement une des possibilités.
因此,其中一种可能的解决路径是……
pour attaquer ce problème, c'est travailler avec des plus gros échantillons de
要解决这一问题,就需要使用更大的数据样本。
données. Et travailler avec des plus gros échantillons, souvent,
而使用更大的样本,往往意味着要以更协作的方式开展工作,
ça veut dire travailler de façon plus collaborative pour créer un jeu de données.
共同构建一个数据集。
Je travaille pas directement avec des patients.
我并不直接接触患者。
Dans l'équipe, on a une plateforme d'imagerie qui s'appelle Neurinfo,
我们团队拥有一套名为“Neurinfo”的影像平台,
qui est située à l'hôpital de Rennes,
它位于雷恩医院。
et on travaille en collaboration avec des médecins,
我们与医生合作开展工作,
mais je travaille pas personnellement avec des patients.
但我本人并不直接接触患者。
Et est- ce que tu sais s'il y a eu des retours de patients où il y avait des
那么,你是否了解患者方面是否有过反馈?
objections ou au contraire un enthousiasme?
比如提出异议,还是恰恰相反,表现出热情?
Je vais avoir du mal à me positionner sur ces questions- là parce que je suis un peu
关于这些问题,我很难给出明确立场,
trop éloignée de l'acquisition en ce moment.
因为目前我离数据采集环节有些远了。
Justement dans mes interrogations sur
这正引发我对科研开放性的思考,
l'ouverture de la recherche, de ces données, de ces pratiques.
包括数据和实践方式的开放。
Il y avait cette interrogation de savoir est- ce que c'est
我曾疑惑:这是否源于我个人视角的局限性?
un biais de mon point de vue situé,
我的视角受限于自身经历——
en ayant été chercheur et maintenant étant hors d'institution,
我曾是研究人员,如今已离开研究机构。
cette capacité d'interagir avec le milieu de la recherche,
这种脱离,是否削弱了我与科研界互动的能力?
et est- ce que finalement les autres contribuables n'en ont rien à faire,
最终,其他纳税人是否根本毫不关心?
particulier, ni ne souhaitent ni n'ont d'attentes
普通公众既无意愿,也无特别期待。
particulières, ou est- ce qu'au
还是说,情况恰恰相反?
contraire, quand la possibilité est soulevée, il y
当人们意识到自己有机会参与时,
a une appétence et une
他们反而产生兴趣,
envie finalement de contribuer à la recherche?
并真心希望为科研贡献力量?
Je vois quand même deux axes au moins de réflexion autour de ça.
我认为至少存在两个值得深入探讨的方向。
Le premier, c'est qu'un composant de la science ouverte, c'est
第一点是,开放科学的一个组成部分,
aussi cette idée de permettre de mettre à la disposition de la communauté
也包括让科研界,
scientifique, mais au- delà, des citoyens, un certain nombre de
乃至更广泛的公众,
données et de résultats de recherche.
一定数量的研究数据和成果。
Garder moins les résultats de la recherche uniquement dans la communauté des
不再仅将研究成果局限于科研人员圈子内,
chercheurs, mais tendre vers.
而是努力向更广范围拓展。
l'ensemble des citoyens, puisque finalement c'est des problématiques qui concernent
面向全体公民,因为归根结底,
tout le monde.
这些问题关乎每个人。
Et pour ce qui est du partage de données, il
至于数据共享方面,
y a aussi un volet, et
还有一个层面,而且——
moi c'est plutôt les retours que j'ai, mais c'est pas des retours directs,
就我个人收到的反馈而言,
donc je sais pas si c'est ce que j'ai envie d'illustrer,
并非直接反馈,所以我也不确定这是否适合举例说明。
mais ce que j'ai entendu dans notre communauté, c'est qu'un intérêt
但我在本领域社区中听到的是:
aussi d'un participant qui accepte de participer à une étude de recherche,
一位同意参与研究的受试者,
il va plutôt avoir envie que ces données puissent être utiles au plus grand nombre
更希望自己的数据能惠及最多人,
plutôt que limitées à une étude,
而非仅用于某一项研究;
où finalement il va pouvoir avoir un impact plus important sur les résultats de
这样,其数据最终能在研究结果中产生更大影响。
recherche. Historiquement, la problématique de
历史上,关于科研产出的产权问题,
propriété par rapport à la production scientifique venait
源于生产这些数据所需的成本;
d'un coût à la production de ces données.
我想当时还存在对成果价值转化的期待。
Je suppose qu'il y avait des attentes de valorisation.
那么,在你的学科领域中,
Est- ce que dans ta discipline,
你能否谈谈人们对数据价值转化的期待?
tu pourrais éclairer les attentes de valorisation vis- à- vis des données,
或者更广泛地说,
mais de l'activité de recherche
就整个科研活动而言,
en général, que ce soit la pression à publication
比如在某些渠道发表论文的压力,
dans certains canaux ou
或申请专利等产出形式?
la production de brevets.
——
Je sais pas si ce sont des.
我不知道这些是不是
Les unités de valorisation, certaines universités ont des groupes spécifiques.
价值转化单位,一些大学设有专门团队。
Alors, le premier type de valorisation,
第一类成果转化方式是
c'est ce qu'on retrouve partout dans la recherche,
科研领域普遍采用的方式,
c'est d'écrire des articles scientifiques.
即撰写学术论文。