B2 · 第6集 · 31:45
乌克兰问题——欧盟外长非正式特别会议
欧盟各国外长就乌克兰局势召开紧急非正式会议。
来源：Ministère de l'Europe et des Affaires étrangères · 许可：CC BY 3.0
字幕
Bonsoir et bienvenue à cette conférence de presse à l'issue de la réunion informelle
晚上好，欢迎参加本次新闻发布会，此次发布会是在欧盟外交部长非正式会议结束后举行的。
extraordinaire des ministres des Affaires étrangères de l'Union européenne sur la
欧盟外交部长关于乌克兰局势的特别外长会议。
situation en Ukraine.
乌克兰局势。
Le haut représentant Josep Borrell et le ministre des Affaires étrangères,
高级代表何塞普·博雷利和外交部长让-伊夫·勒德里昂先生将向各位介绍本次理事会的结论，
monsieur Jean Yves Le Drian, vous présenteront les conclusions de ce Conseil,
各位将了解本次理事会的结论。
vous prendront ensuite quelques questions.
随后会向你们提几个问题。
Nous allons d'abord donner la parole à monsieur le ministre.
我们首先请部长先生发言。
Vous avez la parole.
请发言。
Oui, mesdames, messieurs, je voudrais...
是的，女士们、先生们，我想……
D'abord vous dire que
首先想告诉你们的是
la situation est grave, voire même très grave.
形势严峻，甚至非常严峻。
et que je suis vraiment heureux de saluer,
并且我真的很高兴向他致意，
dans cette situation, l'action déterminante de Josep Borrell.
在此情况下，何塞普·博雷利的决定性行动。
non seulement dans la préparation du contenu de la réunion dont il va vous parler,
不仅在于会议内容的筹备工作，他将向你们介绍，
mais aussi de la réactivité.
还有反应能力。
et de l'intuition d'accélération
以及加速的直觉。
dont il a fait preuve, pour nous permettre de
他所展现出的，使我们得以
tenir cette réunion cet après midi.
今天下午召开这次会议。
Je dois vous dire que
我必须告诉你们，
les Vingt Sept sont tombés d'accord.
二十七国已达成一致。
Grâce à tes initiatives.
得益于你的倡议。
Nous sommes tout à fait d'accord sur l'analyse de la situation.
我们完全同意对当前局势的分析。
On va dire que.
我们姑且这么说。
Ce n'était pas trop compliqué, mais sur la gravité de la situation et les risques
这并不太复杂，但关于局势的严重性以及风险，
que cela peut engendrer à la suite de la violation du droit international.
这些风险可能因俄罗斯违反国际法而引发。
par la Russie, à la suite aussi de la rupture, désengagement pris par la Russie à la
由俄罗斯造成，也源于俄罗斯单方面终止、脱离此前承诺的行动，
suite aussi de.
同样源于。
l'action contre l'intégrité et la souveraineté de l'Ukraine,
针对乌克兰领土完整与主权的行动，
mais nous sommes aussi tombés d'accord sur un premier paquet de sanctions à
但我们也就首批制裁措施达成了一致，
l'unanimité. Donc c'était un moment important et.
全体一致通过。因此这是一个重要时刻，而且。
Nous te devons beaucoup dans cette élaboration.
我们在这一制定过程中欠你很多。
Monsieur le haut représentant, vous avez la parole.
高级代表先生，您请发言。
Merci. Merci, merci, Janive.
谢谢。谢谢，谢谢，贾尼芙。
Merci d'avoir accueilli
感谢接待，
dans l'urgence...
在紧急情况下……
Cette réunion extraordinaire du Conseil des
欧洲事务部长理事会这次特别会议，
ministres des affaires européennes,
欧洲事务部长理事会，
merci beaucoup, qu'on
非常感谢，我们
était à Paris.
当时在巴黎。
à cause de l'Indo- Pacifique,
由于印太地区，
et on y est resté pour traiter de l'Ukraine.
并留在那里处理乌克兰问题。
Tout le monde sait que monsieur Poutine a décidé hier de reconnaître les républiques
大家都知道，普京先生昨天决定承认顿涅茨克和卢甘斯克的
fantoches de Donetsk et de Louhansk.
傀儡共和国。
Et quelques heures plus tard, les forces militaires russes
几小时后，俄罗斯军队
sont entrées sur le sol ukrainien.
进入了乌克兰领土。
Cet acte, qui était prévisible,
这一行为是可预见的，
C'est un acte d'une extrême gravité.
是一种极其严重的行为。
Et la prévisibilité n'enlève rien
而可预见性丝毫不能减轻
à la gravité. Cet acte
其严重性。这一行为
déchire d'un coup les accords de Minsk.
一举撕毁了明斯克协议。
dont Moscou faisait, il n'y a pas encore,
莫斯科不久前还将其视为
l'alpha et l'oméga du règlement de la crise ukrainienne.
解决乌克兰危机的基石与终极目标。
Comme le Secrétaire général des Nations Unies a dit, il
正如联合国秘书长所言，这
s'agit d'une violation de l'intégrité territoriale et de la souveraineté de
是对乌克兰领土完整和主权的侵犯，
l'Ukraine. incompatible avec les principes de la Charte des Nations Unies.
违背《联合国宪章》原则。
Ce n'est pas moi qui le dis, c'est le Secrétaire général des
并非我本人所说，而是联合国
Nations Unies.
秘书长。
Et la date choisie pour le faire
选择实施这一行为的日期
n'est pas innocente.
绝非偶然。
La date choisie pour le faire,
选择实施这一行为的日期，
le 22 février.
2月22日。
marque le huitième anniversaire de
标志着
la destitution par le Parlement ukrainien.
乌克兰议会罢免
de l'ancien président
前总统
Ianoukovitch et de la victoire de la démocratie qui a suivi.
亚努科维奇，以及随后民主的胜利。
c'est comme si M.
这就像是普京先生
Poutine sifflait, ce que vous dites en français,
吹口哨，你们法语里说的
la fin de la récréation.
休息时间结束了。
la fin de la récréation démocratique de l'Ukraine.
乌克兰民主的休息时间结束了。
Il a bien choisi la date.
他选了一个好日子。
Si tu permets, je continue en anglais.
如果你允许，我继续用英语说。
Nous nous trouvons donc dans un moment particulièrement dangereux,
因此，我们正处于一个特别危险的时刻，
un moment dangereux pour l'Europe.
一个对欧洲而言危险的时刻。
Et en utilisant le décret qui reconnaît la
并利用承认该
soi- disant République populaire de Donetsk et Louhansk, Poutine remet en question,
并利用承认所谓顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国的法令，普京质疑了
mine de rien, la souveraineté de l'Ukraine, et
不动声色地，乌克兰的主权，以及
l'envoi de soi- disant missions de maintien de la paix à l'intérieur de l'Ukraine
向乌克兰境内派遣所谓维和任务，
est sans aucun doute une escalade de l'agression russe vis- à- vis de l'Ukraine.
毫无疑问是俄罗斯对乌克兰侵略的升级。
Cette évolution fait suite au manuel dont fait usage le Kremlin
这一事态发展紧随克里姆林宫使用的手册之后，
et que nous connaissions déjà vu ce qui s'est passé, que ce soit en 2014 ou en 2008.
我们早已知晓所发生之事，无论是在2014年还是2008年。
Nous devons tirer les enseignements de l'histoire, et ce
我们必须从历史中汲取教训，而
faisant, nous savons exactement quelles pourraient être les prochaines étapes.
这样做时，我们确切知道接下来可能采取哪些步骤。
Confrontés à cette situation aujourd'hui, les Européens et les Européennes ont
今天面对这一局势，欧洲各国人民已
apporté une réponse extrêmement rapide.
作出了极为迅速的回应。
24 heures seulement après le
仅在
discours de M.
普京先生的讲话后，
Poutine, nous avons fait montre de notre détermination de répondre de manière forte
我们就展现出坚决有力回应最新事态的决心，
face aux derniers événements.
应对最近发生的事件。
Nous avons été en mesure de dégager un accord entre les 27 États membres de l'Union
我们成功在欧盟27个成员国之间达成了一致，
européenne, un accord à l'unanimité, pour adopter un
一项全体一致的协议，以通过一项
train de sanctions que j'ai présenté au Conseil après de longues heures de
我向理事会提出的制裁措施，经过了漫长的
négociations entre les États membres et les institutions de l'Union européenne.
欧盟成员国与欧盟机构之间的谈判。
Il s'agit d'un train de sanctions qui a été adopté à l'unanimité par les États
这是一套由各成员国一致通过的制裁措施，
membres, et ce train de sanctions aura des répercussions délétères sur le régime de
这套制裁措施将对俄罗斯政权产生有害影响，
la Russie, et ces répercussions délétères seront fortes.
这些有害影响将是强烈的。
Nous œuvrons en coopération avec nos partenaires, les États- Unis,
我们正与我们的伙伴美国、
le Royaume- Uni ainsi que le Canada, partenaires avec lesquels j'ai été en contact
英国以及加拿大开展合作，我最近几小时已与这些伙伴保持密切联系。
étroit ces dernières heures.
最近几小时。
Bien. Que contient ce train de sanctions?
好。这套制裁措施包含哪些内容？
Eh bien, aujourd'hui nous sommes convenus.
嗯，今天我们就以下事项达成一致：
que les 351 membres de la
俄罗斯国家杜马的351名成员，
Douma de l'État de la
俄罗斯联邦国家杜马，
Fédération de Russie qui ont voté cette violation de l'intégrité territoriale et de
凡投票支持侵犯俄罗斯领土完整和主权行为者，
la souveraineté de la Russie feront l'objet d'une liste de sanctions.
将被列入制裁名单。
Nous sommes convenus de cibler 27 individus et entités qui jouent un rôle pour miner
我们将针对27名个人和实体实施制裁，他们正在发挥破坏作用，
ou pour menacer l'intégrité territoriale, la souveraineté et l'indépendance de
或威胁乌克兰的领土完整、主权和独立。
l'Ukraine. Ces personnes et entités.
乌克兰。这些个人和实体。
œuvre dans les trois domaines suivants.
在以下三个领域开展工作。
Tout d'abord, les décideurs politiques qui sont responsables de la menace qui pèse
首先，是那些对当前乌克兰所面临的威胁负有责任的政治决策者，
aujourd'hui sur l'Ukraine et qui
今天对乌克兰构成的威胁，以及
apportent un soutien financier ou matériel, ou encore qui bénéficient de ce qui se
提供财政或物质支持，或从中获益的人。
passe. Ensuite, nous ciblons également des individus et entités dans le secteur de
其次，我们还针对防务领域的个人和实体，
la défense pour le rôle qu'ils ont endossé dans l'invasion et dans les actions de
他们在入侵及破坏稳定行动中所扮演的角色，
déstabilisation, et aussi pour des actions ciblées, des mesures ciblées,
以及针对那些开展反乌克兰宣传或虚假信息活动者所采取的针对性措施。
pour celles et ceux qui ont mené des propagandes ou des désinformations vis- à- vis
乌克兰。我们还针对为俄罗斯决策者提供资金并在此类领土内运营的银行。
de l'Ukraine. Nous ciblons également les banques qui financent les décideurs russes
我们还针对为俄罗斯决策者提供资金并在此类领土内运营的银行。
et qui opèrent dans ces territoires.
我们还针对这两个地区与欧盟之间的经济关系。
Nous ciblons également les relations économiques qu'entretiennent les deux régions
我们还针对这两个地区与欧盟之间的经济关系。
avec l'Union européenne.
我们这样做，正如我们
Nous le faisons comme nous
这样做，正如我们
l'avions fait dans le cas de la Crimée, l'objectif étant de nous assurer que celles
我们在克里米亚问题上采取了这一做法，目的是确保那些
et ceux qui sont responsables ressentiront les retombées économiques de leur action
对此负有责任者将感受到其非法且具侵略性行动带来的经济后果。
illégale et agressive.
非法且具侵略性的行为。
Et enfin, dernier point, mais pas des moindres, parce que c'est très.
最后一点，但绝非最不重要的一点，因为这非常重要。
Nous avons ciblé également la capacité de l'État et du gouvernement russe d'avoir
我们也针对了俄罗斯国家及政府获取我国资本、资本市场和金融服务的能力，
accès à nos capitaux, à nos marchés des capitaux, à nos services financiers,
我国资本市场及金融服务，
en limitant le financement de leur politique par le
通过限制其主权债务进入我国金融市场的渠道，来限制其政策融资。
truchement d'une limitation de l'accès de leur dette souveraine à nos marchés
其主权债务进入我国市场的渠道受限的体现。
financiers. Il s'agit d'un train de sanctions qui a
这是一套制裁措施，
été complété par une autre décision qui n'appartient pas à l'Union européenne mais à
由另一项决定补充，该决定不属于欧盟，而属于
l'Allemagne. Et je souhaite aujourd'hui accorder quelques mots d'appréciation à la
德国。今天，我想向
République fédérale d'Allemagne.
联邦德国。
Merci d'avoir fait en sorte que notre message uni qui est émis aujourd'hui soit
感谢您让我们今天发出的统一信息得以
d'autant plus fort, puisque l'Allemagne a annoncé qu'elle met fin à la certification
从而使今日发出的统一信息更加强有力，因为德国已宣布终止认证，
et donc aux travaux qui sont menés à bien sur le
因此也针对在……上顺利开展的工作
gazoduc Nord Stream 2.
北溪2号天然气管道。
Il s'agit d'une requête qui avait été adressée à nombre de reprises par certains
这是一项曾多次由某些
États membres et par les États- Unis à l'Allemagne.
成员国和美国向德国提出的。
Aujourd'hui, cette décision.
今天，这一决定。
est prise avec le gel de certification de Nord Stream 2.
是随着北溪2号认证被冻结而作出的。
Dans la construction de ce train de sanctions, j'ai été en contact étroit avec nos
在构建这一制裁措施的过程中，我与我们的
partenaires, y compris avec M.
合作伙伴，包括与
Kuleba, le ministre des Affaires étrangères de l'Ukraine.
库列巴，乌克兰外交部长。
Je lui assurais notre soutien, notre solidarité, et je l'ai fait ces dernières
我向他保证我们的支持与团结，我最近几个
heures. Je l'ai félicité pour la restreinte
限制表示祝贺。
dont il a fait montre, et j'ai souligné que cette restreinte sera nécessaire plus
他所表现出的，我强调这种限制在接下来的日子里将更加
que jamais dans les journées à venir.
比以往任何时候都更甚。
Pourquoi? Parce que nous craignons, nous estimons que l'histoire n'est pas encore
为什么？因为我们担心，我们认为历史尚未
terminée et qu'elle continuera de se dérouler.
结束，并将继续展开。
Nous observons également de très près les prochaines étapes qui seront engagées au
我们也在密切关注接下来将在
Belarus. En effet, le
白俄罗斯。事实上，
Belarus a aidé et soutenu l'action russe.
白俄罗斯援助并支持了俄罗斯的行动。
Le Belarus a ainsi contribué à miner et à menacer l'intégrité territoriale de
白俄罗斯因此助长了对
l'Ukraine. Je suis prêt à mettre sur la table, comme je l'ai fait aujourd'hui,
乌克兰的破坏。我准备提出一项建议，就像我今天所做的那样，
Une suggestion qui viserait à élargir
一项旨在扩大
les critères d'être indiqué sur la liste de toutes celles et ceux qui bénéficient
列入名单的标准，即所有获得俄罗斯政府支持或向其提供支持者，
d'un soutien du gouvernement russe ou qui adressent un soutien,
或向其提供支持者，
les oligarques en quelques mots.
简而言之，即寡头们。
Néanmoins, ce train de sanctions n'est qu'une partie de la riposte que nous
然而，这一轮制裁仅是我们所采取反制措施的一部分。
apportons. Les efforts diplomatiques se poursuivront, l'objectif étant d'éviter
所采取的反制措施。外交努力将继续推进，目标是避免
l'irruption de la guerre, l'irruption d'un conflit en plein cœur de l'Europe.
战争爆发，避免一场冲突在欧洲腹地爆发。
Je suis parfaitement d'accord avec ce qui a été dit par les Nations unies,
我完全赞同联合国所指出的，
à savoir le risque d'un conflit majeur est un risque réel et il nous incombe de le
即发生重大冲突的风险是真实存在的，而我们有责任
prévenir coûte que coûte.
不惜一切代价加以防范。
Ainsi, nous poursuivrons nos initiatives,
因此，我们将持续推进我们的各项倡议，
nous tendons la main aux Nations unies, à l'OSCE notamment pour que la
我们向联合国、特别是欧安组织伸出援手，以使
Fédération de Russie se retire du territoire.
俄罗斯联邦撤出该领土。
Nous avons reçu une demande de l'Ukraine.
我们收到了乌克兰的请求。
L'Ukraine nous demande de bien vouloir lui venir en aide pour lutter contre les
乌克兰请求我们为其提供援助，以抗击
attaques cyber.
网络攻击。
Nous allons envoyer une mission en Ukraine qui a pour objectif.
我们将向乌克兰派遣一支特派团，其目标是
d'appuyer les efforts qui sont consentis dans le domaine des luttes contre les
支持在抗击
attaques cyber.
网络攻击方面所作的努力。
Ces efforts ont commencé et se poursuivront.
这些努力已经展开并将持续下去。
Pour résumer, Mesdames et Messieurs, la violation grave.
总之，女士们、先生们，严重违反
de la Fédération de Russie recevra une réponse.
俄罗斯联邦的行为将得到回应。
Nous sommes unis, nous faisons front commun et nous allons
我们团结一致，共同应对，我们将
élever le niveau de sanctions, nous allons le durcir de manière substantielle en
提高制裁水平，将根据
fonction du comportement dont fait montre la Fédération de Russie.
俄罗斯联邦所表现出的行为。
En effet, il reste encore de très nombreux points d'interrogation qui pèsent à
事实上，仍存在许多悬而未决的问题，它们笼罩着
l'heure actuelle.
当前时间。
Nous sommes à un moment critique.
我们正处于一个关键时期。
L'annexion, ce qui pourrait survenir du reste des territoires de ces républiques,
吞并，即这些共和国其余领土可能发生的事件，
républiques qui aujourd'hui sont
这些共和国目前仍
encore contrôlées par le gouvernement de Kiev, puisqu'il y a des territoires du
由基辅政府控制，因为顿巴斯的部分领土
Donbass qui sont aux mains des sécessionnistes et occupés par l'armée de la
已落入分裂分子之手，并被俄罗斯联邦军队占领，
Fédération de Russie, mais ces territoires ne constituent que 30 % du territoire du
俄罗斯联邦，但这些领土仅占顿巴斯领土的30%。
Donbass. Que qu'adviendra t il des 70 % restants?
剩余的70%将如何处置？
Donc nous continuerons à faire montre de vigilance.
因此我们将继续提高警惕。
Le consensus, l'unanimité que nous avons été en mesure de dégager aujourd'hui est.
我们今天达成的共识、一致意见是
est un symbole fort, mais cela n'implique pas que nous en avons terminé.
是一个强有力的象征，但这并不意味着我们的工作已经结束。
Bien entendu, nous conservons encore quelques munitions, l'objectif étant de pouvoir
当然，我们仍保留一些弹药，目标是能够
continuer à durcir les sanctions et à sanctionner le comportement russe si cela
继续加码制裁，并对俄罗斯的行为实施制裁，如果
s'avérait nécessaire.
有必要的话。
Merci, monsieur le représentant, monsieur le ministre.
谢谢，尊敬的代表先生，尊敬的部长先生。
Josep Borrell a tout à
何塞普·博雷利完全
fait bien résumé la teneur de nos travaux.
精炼概括了我们工作的核心内容。
Je l'ai dit en commençant, qui étaient dominés par la gravité de la situation,
我一开始就说过了，我们的工作受局势严重性所主导，
dont chacun est conscient.
这一点人人皆知。
Dans la conscience du fait que ça ne peut être qu'une étape.
我们清醒地认识到，这只能是一个步骤。
Dans les appréhensions que nous avons des suites.
也带着我们对后续事态的忧虑。
C'était aussi marqué par
这也体现为
l'affirmation d'une unité non feinte.
一种不加掩饰的团结。
pour riposter à cette violation du droit international inacceptable.
以回击这一不可接受的违反国际法行为。
Et puis, ce que nous avons pu constater aussi, c'est la volonté d'aller vite
此外，我们还观察到迅速行动的意愿，
pour ce premier train de sanctions.
针对这第一轮制裁。
Tout en disant que cette fermeté laisse toujours la porte ouverte à la
同时强调，这种坚定态度始终为外交留有余地。
diplomatie. Mais on a vu que tous les efforts diplomatiques qui ont été répétés au
但我们看到，过去数周、数日里反复进行的外交努力，
cours des dernières semaines, des derniers jours,
在过去数周、数日里，
se sont heurtés à un mur.
都碰壁了。
Et en plus, à un déclaratif
而且，还是一种
parfaitement insupportable.
完全无法容忍的声明。
dans lequel le président Poutine aboutit à la négation de l'Ukraine,
在该声明中，普京总统最终否定了乌克兰，
d'une certaine manière.
某种意义上。
En tout cas, au fait que l'Ukraine
至少就乌克兰而言，
n'a pas à revendiquer
无权主张
une souveraineté.
主权。
C'est d'ailleurs ce que notre collègue Lavrov a déclaré publiquement hier.
事实上，我们的同事拉夫罗夫昨天已公开表示了这一点。
Donc c'est une.
因此，这是一种。
Vraie solidarité entre nous, une vraie solidarité à l'égard de l'Ukraine,
我们之间的真正团结，对乌克兰的真正团结，
une vraie volonté commune, des vrais engagements, de
一种真正的共同意愿，真正的承诺，包括
lourdes sanctions, mais aussi des réserves de sanctions.
严厉制裁，以及制裁储备。
si d'aventure la Russie avait l'intention d'aller plus loin,
倘若俄罗斯真有意进一步行动，
et on voit bien dans les déclaratifs qui sont faits que la tentation est grande
而从目前发布的声明中明显可见，这种诱惑十分强烈，
et que cette histoire n'est malheureusement pas finie.
且不幸的是，此事远未结束。
Merci beaucoup et maintenant je vais prendre les questions et je vais commencer par
非常感谢，现在我将开始回答问题，首先从
Philippe Ricard, Le Monde.
菲利普·里卡尔，《世界报》。
Oui, bonjour. Juste, je crois qu'il y avait un groupe de pays qui demandait des
是的，您好。只是，我认为曾有一个国家集团要求实施
sanctions plus dures encore.
更严厉的制裁。
Alors comment avez- vous fait pour les
那么，您是如何说服他们
convaincre d'agir maintenant, d'une part, et monsieur Le Drian,
立即采取行动？一方面，勒德里昂先生，
vous parliez de laisser la porte ouverte à la diplomatie, il me semble qu'il y avait
您提到为外交留出余地，我记得似乎曾安排过您与拉夫罗夫先生
un rendez- vous prévu entre vous et monsieur Lavrov vendredi à Paris.
本周五在巴黎会面。
Est- ce que ce rendez- vous est toujours d'actualité?
此次会面是否仍照常进行？
Merci. Je commence.
谢谢。我开始回答。
Sur la deuxième question, la deuxième partie de la question,
关于第二个问题，即问题的第二部分，
l'entretien potentiel avec.
与……的潜在会谈。
Sergueï Lavrov, nous avions dit, sauf en cas d'invasion de l'Ukraine.
谢尔盖·拉夫罗夫，我们曾表示，除非乌克兰遭到入侵。
L'entretien téléphonique avec Sergueï Lavrov, c'était hier après midi.
与谢尔盖·拉夫罗夫的电话会谈，是在昨天下午。
Dont l'entretien a été
此次会谈已
assez long. Le rendez- vous a été pris
足够长。预约已安排
pour vendredi.
在周五。
Mais jamais il n'a été fait allusion à la décision que l'intéressé connaissait.
但从未提及当事人已知晓的这一决定。
puisqu'elle était quasiment concomitante avec la conférence de presse du président
因为该决定几乎与普京总统的新闻发布会同时发生，
Poutine. Donc c'est non.
所以不行。
Par rapport à la méthode employée pour avoir l'unanimité,
关于为达成一致所采用的方法，
vous pouvez imaginer qu'il s'agit de discuter et
您可以想象，这涉及讨论并
faire voir que l'unanimité demande des concessions de la part de tous.
表明一致同意需要各方作出让步。
Ce n'est pas une tâche facile, parce qu'il faut mettre d'accord vingt- sept.
这不是一项容易的任务，因为必须让二十七国达成一致。
Plus se mettre d'accord avec des partenaires, les États- Unis,
还要与美国等伙伴达成一致，
le Royaume- Uni, le Canada.
英国、加拿大。
et il faut mettre d'accord les branches de l'architecture institutionnelle
还需协调欧洲机构架构的各个分支。
européenne. Oui, on aurait pu aller plus loin.
是的，本可以走得更远。
D'autres pensaient qu'il fallait grader plus encore la réponse.
其他人认为应对回应保持更强硬立场。
Je pense qu'on a trouvé un point d'équilibre entre le vœu des uns et des autres,
我认为我们已在各方愿望之间找到了一个平衡点，
suffisamment fort, et en même temps
足够强，同时
en laissant de.
留下。
des chemins à parcourir pour
有待探索的道路，以应对
prochaines événements.
接下来的事件。
La deuxième question va à Marc Passé de El País.
第二个问题提给《国家报》的马克·帕塞。
Bonjour, monsieur le ministre, monsieur le représentant.
您好，部长先生，代表先生。
En 2014, les sanctions n'ont pas réussi à changer le comportement du président
2014年，制裁未能改变总统
Poutine et ça a même ouvert un débat sur l'efficacité de l'instrument des sanctions.
普京的行为，甚至引发了关于制裁工具有效性的辩论。
Qu'est- ce qui vous fait penser que les sanctions accordées aujourd'hui vont
什么让您认为今天实施的制裁将
marcher, auront un effet sur le terrain?
奏效，在实地产生影响？
Et pourquoi ne pas activer déjà le paquet de sanctions massives qu'on a évoqué dans
而且，为什么不立即启动我们最近几周提到的那套大规模制裁措施呢？
les dernières semaines pour dissuader précisément le président Poutine d'envahir
过去几周，以精准阻止普京总统入侵
toute l'Ukraine?
整个乌克兰？
Merci. Oui, évidemment, les sanctions n'ont pas déjà fait miraculeux.
谢谢。是的，显然，制裁尚未产生奇迹效果。
Les sanctions coûtent, les sanctions...
制裁是有代价的，制裁……
font du mal, au point de vue économique et personnel.
在经济和个人层面造成伤害。
Mais on vient de vous dire qu'on pense malheureusement que l'histoire n'est pas
但刚刚有人告诉您，人们不幸地认为这件事尚未
finie. Non, je comprends pas.
结束。不，我不明白。
Je disais que les sanctions n'ont pas des effets miraculeux.
我刚才说制裁并不会产生奇迹般的效果。
Évidemment, les sanctions ne vont
显然，制裁不会
pas, ce n'est pas comme un feu rouge.
那样起作用，这不像红灯。
La déroute, mais les sanctions,
溃败，但制裁，
ça fait du mal économiquement, et ça fait du mal aux personnes affectées.
会在经济上造成伤害，并对受影响的人造成伤害。
Mais on a préféré, et ça a été une partie de la discussion, de garder une certaine
但我们选择——这也是讨论的一部分——保留某种
capacité de deterrent,
威慑能力，
je sais pas comment on dit en français.
我不知道法语怎么说。
de dissuasion pour répondre à
威慑能力，以应对
nouvelles sanctions de la part de la Russie.
俄罗斯可能实施的新制裁。
Et on vous a dit, on craint fort qu'il y aura de nouvelles sanctions de la part de
并且有人告诉您，我们非常担心俄罗斯将实施新的制裁。
la Russie. On a un arsenal, une capacité d'action, on n'a pas tout voulu dépenser
俄罗斯。我们拥有武器库和行动能力，但并未打算全部动用。
d'un coup. parce qu'on pense qu'il faudra suivre les événements
突然。因为我们觉得需要跟进事态发展
au fur et à mesure que les événements se produisent.
随着事件逐步发生。
Et maintenant on va prendre une question sur Zoom, et c'est Finbarr du South China
现在我们将通过Zoom接收一个问题，提问者是《南华早报》的芬巴尔。
Morning Post. Merci beaucoup.
《晨报》。非常感谢。
Je souhaiterais poser
我想提出
une question sur la position de la Chine vis- à- vis de la situation en Ukraine.
一个关于中国对乌克兰局势立场的问题。
La Chine a demandé une solution diplomatique, nous avons vu dans le communiqué de
中国呼吁外交解决，我们在北京发布的声明中看到，中方提供了重大支持。
Pékin qu'ils ont offert un appui majeur.
北京声明中称他们提供了重大支持。
Y a t il un message à envoyer à la Chine, y a t il un impact de cet appui envers la
是否有什么信息要向中国传递？这种对俄罗斯的支持是否会影响中欧关系？
Russie sur les relations entre la Chine et l'Union européenne?
这种对俄罗斯的支持是否会影响中欧关系？
Merci. On a constaté ce que vous dites à
谢谢。我们注意到您提到的
la réunion du Conseil de sécurité qui s'est tenue hier
昨天晚间举行的安理会会议。
soir. où il y avait ce rapprochement.
会上出现了这种接近。
Au- delà de cela, les rendez- vous seront au moment des votes au Conseil de sécurité
除此之外，会面将安排在安理会就决议进行表决之时
sur des résolutions, mais
就决议进行表决之时，但
il est vrai qu'il y avait eu antérieurement un déplacement du président Poutine à
普京总统此前确实曾前往
Pékin. Et sans doute ont ils parlé aussi de l'Ukraine.
北京。他们很可能也谈到了乌克兰。
Sauf que l'Ukraine ne figurait pas au communiqué commun.
但乌克兰并未出现在联合公报中。
Donc c'est plutôt à la Chine
因此，更应由中方
d'apprécier la situation.
来评估局势。
Pour l'instant, elle l'apprécie avec une solidarité à
目前，中方正以对俄罗斯的团结立场
l'égard de la Russie, nous le constatons aussi.
来评估这一局势，我们也能看出这一点。
La demoiselle avait demandé la parole.
这位女士要求发言。
Bonjour, Anya Nussbaum de Bloomberg News.
大家好，我是彭博新闻社的阿尼娅·努斯鲍姆。
Depuis ce matin, le président russe a demandé au Sénat d'approuver l'envoi de
今天上午以来，俄罗斯总统已请求参议院批准向
troupes au Donbass.
顿巴斯派遣部队。
Qu'est- ce que ça vous dit de
这说明了这些制裁的效力如何？
l'efficacité de ces sanctions?
这些制裁的效力如何？
Est- ce qu'il fallait pas aller plus dur, plus fort
是不是从今天上午、从一开始，就该采取更严厉、更强硬的措施？
dès ce matin, dès le début?
从一开始，就该采取更严厉、更强硬的措施？
Et est- ce que vous pensez que les oligarques russes devraient être soumis à des
那么，您是否认为俄罗斯寡头也应受到
sanctions, comme vous l'avez évoqué, monsieur Borrel, monsieur Drian?
制裁，正如您刚才提到的，博雷尔先生、勒德里昂先生？
Et quid de monsieur Poutine lui- même?
那普京先生本人呢？
Monsieur Poutine n'est pas dans la liste des
普京先生不在受制裁名单上。
sanctionnés. C'est toujours une discussion.
受制裁者。这始终是一个讨论议题。
Comment graderez- vous la réponse à une action déterminée avec les moyens que vous
您将如何根据所掌握的手段，对某一特定行动作出相应程度的回应？我们可以设想
avez? On peut imaginer que
所有人都……
tout le monde était...
……
Non, mais qu'est ce que c'est?
不，但那是什么？
Ah bon, parce que j'aimais ça.
啊，是吗？因为我挺喜欢它的。
Très bien, alors comme je m'entends moi- même.
很好，那么，就像我自己听到的那样。
je parle trop bas.
我说话声音太小了。
bon, je disais que c'est toujours
好吧，我刚才说的是，这始终是
quelque chose de gradé, une réponse à une action avec les moyens que vous avez,
一种有层次的回应——即根据所掌握的手段，对某一行动作出相应程度的回应，
il y a toujours une marge d'appréciation.
其中始终存在一定的裁量空间。
On a décidé de faire ça parce qu'on pense que c'est le bon équilibre entre un paquet
我们决定这么做，是因为我们认为这是在一套措施之间取得的恰当平衡，
fort et la nécessité d'avoir en
力度强和有必要储备一些措施，
réserve des actions que malheureusement on pense qu'on devra prendre.
储备一些不幸的是我们认为不得不采取的行动。
Et la décision que vous venez de citer
您刚才提到的这一决定，
du président Poutine d'autoriser que l'armée russe puisse agir en dehors du
普京总统授权俄罗斯军队可在俄罗斯领土之外行动，
territoire russe marque malheureusement la direction que nous craignons.
俄罗斯领土，不幸地印证了我们所担忧的方向。
Oui, on reconnaît que
是的，我们承认，
les décisions du président Poutine qui ont été annoncées, entre
普京总统宣布的那些决定，
autres, par le responsable de la Douma.
例如国家杜马负责人所宣布的那些。
Marque une direction très préoccupante.
表明了一种非常令人担忧的动向。
Oui, c'est pour ça qu'on
是的，正因如此，我们
n'a pas épuisé d'un coup toute la capacité que nous avons de répondre.
并未一次性耗尽我们全部的应对能力。
Cette décision là marque
这一决定表明，
par derrière la volonté et les risques que nous évoquions, que j'évoquais moi même
背后是我们此前提及、我本人刚才也提到的意愿和风险，
tout à l'heure, sur la permanence des menaces.
即威胁持续存在的风险。
Ceci étant aussi, le paquet de sanctions tel qu'il est
尽管如此，目前的制裁方案
engagé là permet d'abord la rapidité.
已启动，首要优势在于迅速。
L'immédiateté permet aussi la bonne articulation avec les sanctions prises par
即时性也确保了与美国、英国和加拿大所采取制裁措施的良好协调。
les États Unis, le Royaume Uni et le Canada, puisque avant la réunion des ministres
美国、英国和加拿大，因为欧盟外长会议召开前，我们已举行了七国集团会议，
des Affaires étrangères de l'UE, nous avons eu une réunion du G7,
我们已举行了七国集团会议，
nous avons pu aussi coordonner l'ensemble de nos dispositions.
从而得以协调全部安排。
Donc c'est la rapidité, l'efficacité, l'urgence, mais c'est un premier train.
因此，这是速度、效力和紧迫性，但仅是首批行动。
il y a d'autres munitions, pour utiliser le terme de Joseph,
正如约瑟夫所言，还有其他弹药，
qui sont en soute.
正储存在货舱中。
Merci. Monsieur, vous avez la parole.
谢谢。先生，请发言。
Monsieur là, LCI.
那边那位先生，LCI电视台。
Micro pour... Merci infiniment, madame.
话筒请……非常感谢，女士。
Bonsoir, messieurs.
晚上好，各位先生。
Paul Larouturou, LCI.
保罗·拉鲁图鲁，LCI电视台。
Une question franco- française.
一个法国内部问题。
À l'Assemblée nationale, toute l'après- midi, les oppositions ont vivement critiqué
在国民议会，整个下午，反对派强烈批评
l'action du président Macron lors de la crise ukrainienne,
马克龙总统在乌克兰危机期间的行动，
notamment Jean- Luc Mélenchon, qui considère que Emmanuel Macron s'est fait rouler
尤其是让-吕克·梅朗雄，他认为埃马纽埃尔·马克龙被弗拉基米尔·普京耍了，
dans la farine par Vladimir Poutine.
被弗拉基米尔·普京耍得团团转。
Vous évoquiez l'apparente duplicité du ministre Lavrov.
您提到了拉夫罗夫部长表面的两面性。
Est- ce que le président Macron, selon vous, s'est fait rouler dans la farine par
在您看来，马克龙总统是否被弗拉基米尔·普京耍得团团转？
Vladimir Poutine?
弗拉基米尔·普京？
J'ai suivi de très près les initiatives du président Macron.
我非常密切关注马克龙总统的各项倡议。
Je pense qu'il a pris ses responsabilités,
我认为他承担起了责任，
il a fait le devoir qui était le sien.
履行了他应尽的职责。
de tout faire pour éviter la guerre.
竭尽全力避免战争。
Il l'a fait en tant que président du Conseil de l'Union européenne en exercice,
他以欧盟理事会轮值主席身份这样做了，
il l'a fait aussi en tant que président de la République française,
也以法兰西共和国总统身份这样做了，
membre du Conseil de sécurité, tout faire pour éviter la guerre.
作为安理会成员，竭尽全力避免战争。
Et dans ces cas- là, il faut agir avec beaucoup de force et de détermination.
在这些情况下，必须以极大的力量和决心采取行动。
Et je pense que le président de la République connaît.
而且我认为共和国总统了解。
Les méthodes, le caractère,
方法、性格，
le cynisme. de Vladimir Poutine.
弗拉基米尔·普京的冷酷无情。
Il l'a pratiqué.
他实践过。
Il n'est pas naïf dans ces discussions,
他在这些讨论中并不天真，
et il a mené ces discussions
并且他主导了这些讨论，
toujours dans la plus grande transparence avec les chefs d'État et de gouvernement
始终以最大程度的透明度与欧盟各国国家元首和政府首脑，
de l'Union européenne, mais aussi avec nos alliés.
以及我们的盟友进行。
au nom des uns et des autres,
代表各方，
c'est ce qu'il fallait faire.
这才是应该做的。
La grande nouveauté.
最大的新变化。
c'est que le président Poutine n'honore plus la signature de la Russie.
是普京总统不再遵守俄罗斯的签字承诺。
La signature de la Russie, c'était
俄罗斯的签字，指的是
la charte de Paris, l'acte final d'Helsinki dont a parlé Joseph Borrell tout à
《巴黎宪章》、约瑟夫·博雷尔刚才提到的《赫尔辛基最后文件》，
l'heure, signé par l'URSS d'abord et la Russie ensuite, sur l'inviolabilité des
由苏联首先签署、随后由俄罗斯签署的关于不可侵犯性的文件，
frontières, sur la souveraineté des États.
边界，关于国家主权。
sur la stabilité en Europe.
关于欧洲的稳定。
C'était une signature de la Russie.
这是俄罗斯的签字。
La signature de la Russie, c'est aussi les accords de Minsk.
俄罗斯的签字，也是明斯克协议。
de Poutine lui même, renouvelé
普京本人，再次确认的。
dans la réunion de Paris de décembre 2019.
在2019年12月巴黎会议上。
Cette signature n'est plus honorée.
这一签字已不再被遵守。
Et la nouveauté aussi, c'est que, au delà du cynisme, le président Poutine n'honore
而新情况还在于，除了虚伪之外，普京总统不再遵守。
plus non plus ses propres engagements.
他自己的承诺了。
C'est ça qui fait une nouvelle donne,
这才是新的局面。
puisque le même président Poutine avait déclaré publiquement.
因为同一位普京总统曾公开宣称。
que l'hypothèse d'un vote de la Douma
杜马投票。
entraînant la reconnaissance des deux républiques de Donetsk et de Louhansk n'était
导致承认顿涅茨克和卢甘斯克两个共和国的假设并不。
pas à l'ordre du jour.
在议程上。
Voilà la réalité.
这就是现实。
Oui, le président Macron a pris toutes ses responsabilités.
是的，马克龙总统承担了全部责任。
Ça a permis aussi l'unité des Européens dans cette affaire, et je pense qu'il
这也促成了欧洲人在这一事件中的团结，我认为他
continuera à prendre ses responsabilités pour assurer la paix,
将继续承担责任以维护和平，
parce que c'est aussi dans la mission de la France que de le faire.
因为这也是法国使命的一部分。
Ok, je vais prendre une dernière question et c'est Elharabeyen.
好的，我将提最后一个问题，提问者是埃尔阿拉贝延。
Bonsoir, Hussein Knadar à la Ravière.
晚上好，拉维耶尔的侯赛因·克纳达尔。
La France a évoqué récemment la nécessité d'établir un nouveau
法国最近提到了建立一种新安全秩序的必要性，
ordre de sécurité, un nouvel ordre de sécurité en Europe.
欧洲的新安全秩序。
Pourriez- vous nous dire à quoi
您能告诉我们这可能是什么样子吗？
cela pourrait ressembler?
这可能看起来像什么？
Merci. La réalité de la situation que nous constatons,
谢谢。我们所观察到的现实情况是，
c'est qu'il n'y a plus de règles aujourd'hui sur la stabilité et la sécurité en
如今欧洲在稳定与安全方面已不再有规则。
Europe. Les outils, les traités, les actes juridiques qui jusqu'à présent avaient
迄今为止保障欧洲稳定的工具、条约和法律文件，
assuré la stabilité en Europe sont tous caducs.
均已失效。
Soit parce que certains les ont quittés, soit parce que l'âge,
要么是因为某些国家已退出，要么是因为年代久远，
le temps a passé.
时间已经过去了。
que ce soit le traité sur les forces conventionnelles, que ce soit le traité sur les
无论是《欧洲常规武装力量条约》，还是《中程核力量条约》，
forces nucléaires intermédiaires, que soit le traité ciel ouvert,
中程核力量条约，还是《开放天空条约》，
tout cela, que ce soit les
所有这些，无论是
documents de Vienne sur les vérifications des manœuvres des uns et des autres,
维也纳关于相互军事演习核查的文件，
tout cela est caduc ou n'a plus de sens puisque certains s'en sont retirés.
所有这一切都已过时，或已失去意义，因为某些国家已退出。
Donc il faut rebâtir cela,
因此必须重建这些内容，
à la fois sur la question des défenses antimissiles, à la fois sur la transparence
既要解决导弹防御问题，又要提高军事演习的透明度，
des manœuvres, à la fois sur la transparence des exercices, à la fois sur la
既要提高演习的透明度，又要就短程和中程导弹寻求新的解决方案。
recherche d'une nouvelle donne sur les missiles à courte et moyenne portée.
既要就短程和中程导弹寻求新的解决方案。
Tout cela est sur la table.
所有这些都已提上日程。
Et nous l'avons fait savoir
我们已就此通知俄方。
aux Russes. Mais pour en parler, il faut être deux.
我们已就此通知俄方。但要展开对话，需要双方参与。
Et c'est ce processus- là que nous continuons à vouloir mettre en œuvre pour
而正是这一进程，我们继续希望推进，以
retrouver la sécurité et la stabilité en Europe.
重新实现欧洲的安全与稳定。
Que la Russie demande des garanties de sécurité, c'est normal.
俄罗斯要求安全保障，这是正常的。
que les pays européens de l'Union européenne, mais d'autres,
欧盟的欧洲国家，以及其他国家，
l'Ukraine entre autres, demandent des garanties de sécurité,
乌克兰等国也要求安全保障，
c'est aussi normal.
这也是正常的。
Donc nous avions de quoi travailler, nous avons toujours de quoi travailler,
因此我们有工作可做，我们始终有工作可做，
et ça suppose là maintenant que cette étape a été franchie.
这意味着当前这一阶段已经迈过。
beaucoup d'interrogations.
许多疑问。
If what Russia wants is to discuss about the architecture of security in
如果俄罗斯想要坦诚地讨论欧洲安全架构，
Europe in a honest way, we have been telling them that we are ready.
我们一直告诉他们，我们已做好准备。
If it's a problem, then
如果这是一个问题，那么
let's sit and talk.
让我们坐下来谈。
S'il a un problème à ce sujet,
如果他对此有异议，
parlons en. S'il a aussi des préoccupations de sécurité, très bien,
我们就来谈。如果他也有安全关切，很好，
parlons en. Et on ne parle pas avec 140 000
谈谈吧。我们不跟14万人说话。
soldats massés aux frontières d'un
士兵对话。
pays. Il est difficile de discuter honnêtement d'une menace dans cette situation.
国家。在这种情况下，诚实地讨论一种威胁是困难的。
Dans ces circonstances, nous sommes ouverts
在这些情况下，我们持开放态度
à prendre en compte les
考虑
préoccupations sécuritaires de la Russie.
俄罗斯的安全关切。
Comme tout pays, voilà ce qu'est la diplomatie, c'est discuter,
如同任何国家一样，这就是外交，即进行讨论，
chercher des solutions aux préoccupations de tout le monde, et nous continuons à
寻求解决各方关切的办法，我们继续
offrir cette possibilité.
提供这种可能性。
Thank you very much, merci beaucoup, nous avons un train à prendre,
非常感谢，谢谢大家，我们还要赶一趟火车，
donc merci pour tout et ceci clôture notre conférence de presse.
因此感谢各位，本次新闻发布会到此结束。
Merci monsieur le ministre, merci monsieur le haut représentant.
谢谢外长先生，谢谢高级代表先生。