B2 · 第12集 · 22:41
用科学方法检验超自然现象（泽纳卡片）
以泽纳卡片为例说明超自然现象的科学验证。
来源：Christophe Michel / Hygiène Mentale · 许可：CC BY 2.0
字幕
Mon hobby à moi, c'est de travailler en collaboration avec des personnes qui ont un
我的爱好是与拥有
don, ou un pouvoir de type paranormal, afin de monter des protocoles expérimentaux
天赋，或某种超自然能力，以设计实验方案
pour essayer de tester scientifiquement le phénomène.
尝试用科学方法检验该现象。
Il existe plein de structures qui font ça à travers le monde,
世界各地存在许多从事这项工作的机构，
universitaires ou associatives.
包括学术机构或协会。
Ça s'appelle la parapsychologie.
这被称为超心理学。
Ça peut s'appliquer à toutes sortes de pouvoirs extraordinaires,
它可以应用于各种超常能力，
voyance, télépathie, télékinésie, médiumnité, etc.
如预知、心灵感应、意念移物、通灵等。
Et du coup, ça nécessite de définir: qu'est- ce qu'on appelle extraordinaire?
因此，这就需要界定：何谓‘超常’？
Je vous propose de réfléchir justement là- dessus dans cet épisode.
我建议大家就在本期节目中思考这个问题。
J'ai trouvé une belle vidéo sur ce sujet, qui pourra nous servir de support: une
我找到了一段关于该主题的精彩视频，可作为我们的参考素材：一档名为
émission de Bob vous dit toute la vérité.
《鲍勃告诉你全部真相》的节目。
Après une longue carrière à la radio, Bob Bellanca lance en 2013 un programme sur le
在电台长期从业后，鲍勃·贝兰卡于2013年在网络推出一个节目，
web, une émission indépendante, sur abonnement, qui vit sans aucune publicité.
这是一个独立的付费订阅节目，完全不依赖任何广告。
Et moi ça, j'aime bien.
这一点，我很喜欢。
Il traite toujours de plein de sujets paranormaux, sans aucun esprit critique.
他总是谈论各种超自然现象，却毫无批判性思维。
Et ça, moi, j'aime moins.
而这一点，我比较不喜欢。
On va, je le disais, faire quelques tests, Jacques.
我们即将，正如我刚才所说，做几个测试，雅克。
Test du pendule.
钟摆测试。
Tu vas essayer de faire de moi un voyant,
你想把我训练成一名通灵者，
voyant, un télépathe, un spécialiste de psychométrie, et j'en
通灵者、心灵感应者、心理测量专家，还有我
passe. Il y a des surprises.
略过不提。会有惊喜。
Oui, tout le monde a des capacités, beaucoup de gens d'ailleurs l'ignorent,
是的，人人都有潜能，事实上很多人对此一无所知，
d'autres doutent, certains critiquent et disent c'est impossible.
另一些人则怀疑，有些人批评说这不可能。
Moi, dans le livre 66 tests pour développer vos capacités paranormales,
我在《开发超自然能力的66个测试》这本书中，
je dis aux gens, faites des tests.
告诉人们：去做测试吧。
Alors je fais des tests graduels, ça commence par des choses très simples dans
因此我设计了渐进式测试，从每项所涉及的九种学科中最简单的内容开始，
chacune des neuf disciplines qui sont évoquées, magnétisme, voyance,
磁力、通灵、
télépathie, etc.
心灵感应等等。
Et ça permet de progresser.
这有助于进步。
Les gens sont très surpris, je reçois beaucoup de courriers et les gens me disent,
人们非常惊讶，我收到了大量来信，人们告诉我，
les lecteurs, j'ai fait le premier test, ça a marché, j'y croyais pas,
读者们，我做了第一次测试，成功了，我都不敢相信，
je suis moi- même surpris, qu'est- ce qu'il faut en penser, me disent- ils.
我自己也很惊讶，这该怎么看待呢？他们问我。
Ça a marché, je suis surpris, que faut- il en penser?
成功了，我很惊讶，这该怎么看待？
Voilà, ça, c'est ma question.
好了，这就是我的问题。
Ce jour- là donc, l'invité était Jacques Mandorla.
那天的嘉宾是雅克·曼多拉。
Lui et moi, on étudie les mêmes sujets, le paranormal.
他和我研究相同的课题，即超自然现象。
On utilise la même méthode, des protocoles expérimentaux, mais on a deux approches
我们采用相同的方法，即实验方案，但我们的两种路径
très différentes.
截然不同。
Moi, j'ai une approche de sceptique, lui, il a une approche de croyant.
我持怀疑论者的立场，而他持信仰者的立场。
Moi, par défaut, je ne crois pas, mais je peux tomber face à des preuves
默认情况下，我不相信，但我可能面对确凿的证据
significatives et reproductibles.
确凿且可重复的。
Je devrais alors me rendre à l'évidence et accepter l'existence du phénomène.
那时我就该承认事实，并接受该现象的存在。
Je saurais changer d'avis face aux preuves.
面对证据，我愿意改变观点。
Je crois s'il y a des preuves de l'existence.
如果有存在证据，我就相信。
Lui, par défaut, il croit.
他，默认情况下，相信。
Mais lui, qu'est- ce qui pourrait le faire changer d'avis?
但他呢，什么才能让他改变主意？
Une preuve de l'inexistence du phénomène?
该现象不存在的证据？
Ça n'arrivera jamais, on ne peut pas prouver l'inexistence d'un phénomène.
这永远不会发生，我们无法证明一个现象不存在。
Ben oui, si une expérience ne parvient pas à mettre en évidence le phénomène,
嗯，如果一次实验未能揭示该现象，
ça veut pas dire qu'il n'existe pas.
并不意味着它不存在。
On s'y est peut- être juste mal pris.
也许我们只是方法不对。
Il y a donc aucun résultat qui soit en mesure de lui faire changer d'avis.
因此，没有任何结果能让他改变主意。
Ça, selon moi, c'est un vrai problème.
依我看，这才是真正的问题。
C'est pour ça que je trouve l'approche sceptique plus saine,
正因如此，我觉得怀疑论的方法更健康，
parce que elle, au moins, est réfutable.
因为它至少是可证伪的。
Il le sait, et donc il se défend d'avoir une approche de croyant.
他知道这一点，因此坚称自己并非持信徒式的态度。
Quand je te disais journaliste d'investigation, très important parce que quand on
我之前跟你说过调查记者，非常重要，因为当人们
prend ce dossier paranormal, on essaie de comprendre le vrai du faux et de
接手这个超自然话题时，会试图分辨真假，并
différencier les facultés, les vrais, de la magie.
区分真实能力与魔术。
La magie intervient souvent, c'est vrai, Bob, t'as raison.
魔法经常介入，这没错，鲍勃，你说得对。
Donc moi, j'y vais effectivement en tant que journaliste d'investigation,
所以，我确实是以调查记者的身份去的，
je pars pas avec des préjugés, ni pour ni contre, j'ai pas de croyance et j'ai pas
我出发时没有偏见，既不支持也不反对，我没有信仰，也没有
de critique à formuler, j'étudie, je vois, je soupèse.
要提出的批评，我只是研究、观察、权衡。
Il dit bien qu'il ne part pas avec des préjugés, mais pourtant,
他说自己出发时没有偏见，但事实上，
ça fait trente ans qu'il milite en faveur de l'existence du psy.
他已为超心理学的存在奔走了三十年。
Il l'a très bien expliqué dans de très nombreux bouquins, dans lesquels il affirme
他在大量书籍中对此做了非常清晰的解释，在这些书中他宣称
au contraire qu'il est tout à fait convaincu de l'existence de ces phénomènes,
恰恰相反，他完全确信这些现象的存在，
et ça depuis le début de sa carrière.
而且从他职业生涯一开始就是如此。
Celui- là, là, il date de 1988.
这一本，是1988年的。
Et là, il va nous expliquer comment il s'y prend pour tester ces phénomènes.
接下来，他将向我们解释自己是如何测试这些现象的。
L'émission dure 1h30, je vais juste vous passer quelques extraits et les commenter,
这期节目时长1小时30分钟，我只播放其中几个片段并加以点评，
mais vous pouvez voir l'émission entière ici.
但你们可以在这里观看完整节目。
Je ne vais me concentrer que sur les expériences qui ont réellement un sens,
我只会聚焦于那些真正有意义的实验，
parce que dans le tas, il y a des protocoles qui n'ont vraiment rien de
因为其中有些实验方案简直毫无
scientifique. Le test de psychométrie par exemple.
科学家。例如心理测量测试。
Je voulais te faire faire, Bob, un test dit de psychométrie.
我想让你，鲍勃，做一个所谓心理测量的测试。
Ça veut dire essayer de raconter l'histoire d'un objet, n'importe lequel.
意思是试着讲述一个物体的故事，任何物体都可以。
Là, je t'en ai amené un que j'ai moi- même trouvé en détection avec mon détecteur
这里，我带来了一个我自己用电子探测器探测到的物体。
électronique. Si t'as des flashs qui viennent, des mots, des...
电子探测器。如果你有闪现的画面、词语、……
Moi, je pense à Rennes- le- Château, mais voilà, donc c'est tout ce que je dis.
我想到了勒内-勒-沙托，但就这样了，所以我只说这些。
Voilà, c'est en tout cas Sud- Ouest, ça c'est sûr.
好了，总之是法国西南部，这点可以肯定。
C'est juste de l'interprétation.
这纯粹是解释。
Il n'existe aucune règle pour déterminer de façon objective si le test est réussi ou
目前没有任何规则能客观判断该测试是否成功，或
pas. Ou le test de la photo magique.
不通过。或者魔法照片测试。
Jacques prétend que cette photo- là, en particulier, a un pouvoir magique.
雅克声称这张照片特别具有魔力。
Elle est là, la photo, donc je vais la montrer.
照片就在这里，所以我来展示一下。
Il faut que les gens l'impriment et mettent à côté d'un bouquet de fleurs.
人们需要把它打印出来，并放在一束鲜花旁边。
D'accord. Donc si on met cette photo, les fleurs ne se fanent pas,
好的。所以如果放上这张照片，鲜花就不会凋谢，
en fait, c'est ça.
实际上，就是这样。
Non, ne se fanent pas, elles s'immortalisent.
不，它们不会凋谢，而是永生。
Voilà, c'est ça, donc.
就是这个，所以。
Ah, c'est quand même incroyable.
啊，这确实令人难以置信。
J'ai des fleurs qui sont immortalisées depuis une trentaine d'années.
我有些花，已永生三十多年了。
C'est incroyable ça.
这真令人难以置信。
Mais sans qu'on puisse pas d'explication.
但又无法给出解释。
Non, non, non.
不，不，不。
Il ne dit jamais si ça a été fait en comparaison avec une autre plante sans la
他从不说明这是否与另一株未施加该处理的植物进行过对比。
photo, dans les mêmes conditions, pour comparer.
照片，在相同条件下，用于对比。
C'est toujours de l'interprétation subjective.
这始终是主观解释。
Passons. Mais par contre, il propose un test réellement scientifique.
我们略过吧。但另一方面，他提出了一项真正科学的测试。
Allons- y, test de télépathie.
来吧，心灵感应测试。
Alors tu as un jeu de cartes dans les mains.
你手里有一副扑克牌。
Voilà, ce jeu de cartes a été créé pour un grand chercheur américain qui s'appelait
这副扑克牌是为一位名叫
Joseph Rhine, grand spécialiste de télépathie.
约瑟夫·莱因，一位著名的心灵感应专家。
C'est donc un test pour savoir si on est fort en télépathie,
因此，这是一个测试，用来判断我们是否擅长心灵感应，
si on est télépathe.
是否具有心灵感应能力。
Et donc, comme il avait pas d'objet vraiment de test, il
由于他没有真正合适的测试物品，他
a demandé à un psychologue qui s'appelle Carl Zener, qui a
便请了一位名叫卡尔·泽纳的心理学家，他
créé ce jeu de cartes dans les années 50, et qui est utilisé dans tous les
在20世纪50年代设计了这套卡片，目前被所有
laboratoires soviétiques, américains.
苏联和美国的实验室中。
Donc c'est 25 cartes, c'est à dire cinq fois les cinq mêmes cartes.
共25张卡片，即五种相同卡片各五张。
Le test consiste, je vais battre, d'accord, Bob, donc il faut,
测试过程是：我来洗牌，好的，鲍勃，所以你需要，
je vais sortir une carte sans te la montrer, et tu dois me dire si quelqu'un peut
我抽出一张牌但不给你看，而你必须告诉我，是否有人能
compter le nombre de bonnes réponses.
统计出正确回答的数量。
Et donc statistiquement, c'est 20%.
从统计学角度看，正确率是20%。
Je dois trouver au moins, n'importe comment,
我至少得猜中，不管用什么方法，
tu dois dire c'est ci, c'est ça, c'est un cercle.
你得说出这是这个、那是那个，是个圆圈。
Au hasard, tu vas arriver à cinq
随机猜测的话，你将猜中
cartes sur les 25.
25张卡片中的5张。
Les grands télépathes dans les labos qui sont testés par les scientifiques arrivent
在实验室中接受科学家测试的顶级心灵感应者能达到
au double, 40%.
两倍，40%。
Les chiffres qu'il a avancés, là, ce sont les critères qui permettent de distinguer
他提出的这些数字，正是区分
un résultat extraordinaire d'un résultat
非凡结果与普通结果的依据。
ordinaire. La stratégie, c'est de chercher à quoi on pourrait s'attendre en
策略在于，先弄清凭直觉作答时我们可能期待什么。
répondant au pif.
凭直觉作答。
Le taux de réussite que je peux espérer, en moyenne, ça se calcule de tête.
我能期望的平均成功率，心算就能得出。
Quand je cite un symbole au pif, il y a cinq exemplaires dans un paquet de vingt-
当我凭直觉报出一个符号时，一副二十五张的牌里有五个该符号的样本，
cinq, j'ai bien vingt pour cent de chances de tomber juste.
我确实有百分之二十的几率猜中。
Si je dois deviner vingt- cinq fois d'affilée, j'aurais bien environ cinq cartes
如果我要连续猜二十五次，我大概会猜对五张牌。
justes. Environ, parce que parfois j'aurai pas de chance et ce sera moins,
大概，因为有时运气不好，结果会更少，
et parfois j'aurai du bol et ce sera plus.
有时运气好，结果会更多。
Les bons télépathes ont quarante pour cent de réussite.
优秀的心灵感应者成功率是百分之四十。
Donc ça, c'est le seuil à partir duquel, lui, il considère que c'est un résultat
因此，这就是他认定结果
extraordinaire.
非凡的起点。
Et oui, moi ça me convient pas mal, parce que quarante pour cent sur vingt- cinq
是的，这对我来说挺合适的，因为百分之四十乘以二十五
essais, ça fait dix réussites.
次试验，等于十次成功。
Et quelle chance est- ce que j'aurais de faire au moins dix réussites par hasard?
那么，我随机得到至少十次成功的概率有多大？
Là, il nous faut un petit calculateur.
这里，我们需要一个小计算器。
Moi, j'utilise GeoGebra, parce qu'il est très bien, c'est un logiciel libre et
我用GeoGebra，因为它非常好，是一款自由软件，
gratuit, et il est utilisable directement en ligne.
而且免费，还能直接在线使用。
Section proba, répondre au hasard, ça correspond à une distribution binomiale,
概率模块，随机作答，对应的是二项分布，
la fameuse courbe en cloche.
就是著名的钟形曲线。
Nombre d'essais: vingt- cinq.
试验次数：二十五次。
Chance de réussir au hasard, on a dit 20%.
随机答对的概率，我们之前说过了，是20%。
Et là, je peux placer le seuil à partir duquel je vais considérer ça extraordinaire.
然后，我可以设定一个阈值，超过它我就认为这很不寻常。
Intuitivement, je vois bien que dans la zone bleue là, ce sont les résultats
直观来看，我清楚地看到，那边蓝色区域里的结果
ordinaires, parce qu'ils peuvent arriver par hasard.
是普通的结果，因为它们可能纯属偶然发生。
Alors que dans la zone rouge là, c'est des résultats extraordinaires.
而那边红色区域里的，是不寻常的结果。
Le tout, c'est de trouver un critère précis pour démarquer les deux zones de façon
关键在于，要找到一个精确的标准，来明确区分这两个区域，以
nette. C'est pas simple, parce que la courbe n'arrive jamais vraiment à zéro.
明显。这并不简单，因为曲线永远不会真正到达零。
Même 25 réussites d'affilée, ça peut arriver par hasard.
即使连续25次成功，也可能纯属偶然。
Mandorla le place ici, à 10 réussites.
曼多拉将临界点设在这里，即10次成功。
Il y a donc 1, 7% de chance d'arriver à faire au moins 10 réussites par hasard.
因此，纯靠偶然达到至少10次成功的概率为1.7%。
C'est assez sélectif, la plupart des études en psychologie sont faites avec un seuil
这相当严格，心理学领域的大多数研究采用的阈值是
de 5%. Nous, à l'Observatoire Zététique, nous travaillons avec un seuil de 1%,
5%。而我们在泽泰蒂克观测站采用的是1%的阈值，
c'est- à- dire qu'on va considérer que le sujet n'a pas juste eu du bol s'il avait
也就是说，如果某人纯靠偶然达成该结果的概率低于1%，
moins de 1% de chance d'arriver à faire ça par hasard.
我们就认为他并非只是运气好。
Là, ça veut dire au moins 11 réussites.
这里意味着至少需要11次成功。
Au- delà, il doit avoir un don, ou un trucage, ou quelque chose comme ça,
超出此限，他就必须拥有某种天赋、存在作弊，或类似情况，
mais pas juste un coup de chance.
而不能仅仅是运气使然。
Et en physique, le seuil est beaucoup plus bas.
而在物理学中，这一阈值要低得多。
Au CERN en 2012, les chercheurs ne se sont pas autorisés à déboucher le champagne
2012年，在欧洲核子研究中心，研究人员在达到万分之一百分比的阈值前，
avant d'avoir atteint le seuil de 1 dix millième de pourcent.
不允许开启香槟庆祝。
Chaque discipline a ses exigences.
每个学科都有其自身的要求。
Eh bien, allez, regardons l'expérience.
好吧，来吧，我们来看看这个实验。
Tu voulais ajouter quelque chose?
你想补充些什么吗？
Oui, je voulais demander à Jacques s'il fallait se concentrer véritablement et
是的，我想问雅克，我们是否需要真正集中注意力并且
réfléchir ou est- ce qu'il faut être spontané et clac, donner tout de suite ce qu'on
思考，还是应该即兴发挥，“啪”地一下立刻说出脑子里想到的东西。
a en tête. Alors si t'es spontané, tu vas arriver à 20%.
如果你即兴发挥，你只能达到20%。
Avec réflexion, tu vaut mieux que tu sois spontané.
经过思考，你比即兴发挥更好。
Non, il vaut mieux se concentrer pour essayer.
不，最好集中注意力去尝试。
Tu regardes cette statue et c'est deviner par télépathie cette carte.
你看着这座雕像，然后用心灵感应猜出这张卡片。
D'accord. J'en ai mis une.
好的，我放了一张。
Là, je me concentre.
现在，我正在集中注意力。
Oui, attention.
是的，注意。
Bon, t'es pas obligé de passer une minute dessus.
好了，你不必花整整一分钟在这上面。
Voilà, je la vois, étoile.
好了，我看到了，是星星。
Erreur. Ah, dommage.
错了。啊，真可惜。
Dans l'hypothèse où Bob n'a pas particulièrement de dons de télépathie,
假设鲍勃并没有特别的心灵感应天赋，
la première fois, il avait bien 20% de chances de tomber juste.
第一次，他猜对的概率确实有20%。
Mais regardez bien, Jacques nous montre la carte au fur et à mesure.
但请仔细看，雅克正逐张向我们展示卡片。
Bob voit les cartes qui sont déjà passées.
鲍勃能看到已经出现过的卡片。
Et ça, ça change tout, parce qu'ensuite les statistiques sont très différentes.
而这彻底改变了局面，因为之后的统计结果会大不相同。
Les cartes déjà sorties sont maintenant en moins d'exemplaires dans le paquet.
已抽出的卡片在牌堆中剩余数量变少了。
Dans ces conditions, ensuite, ce n'est plus du tout 20%.
在这种情况下，概率就完全不再是20%了。
Il suffit que Bob cite les symboles qui sont encore le moins sortis pour augmenter
只要鲍勃报出尚未出现或出现次数最少的符号，就能提高
considérablement ses chances.
自己猜中的概率。
À la fin, il ne reste plus que trois cartes.
最后，只剩下三张卡片。
Bob voit bien que toutes les étoiles sont déjà passées.
鲍勃清楚地看到所有星星图案都已出现过了。
C'est évident qu'il ne va pas le proposer.
显然他不会选择这个。
Et il voit bien qu'il y a une vague qui n'est pas encore passée.
他还清楚地看到有一波浪形图案尚未出现。
Alors, il tente.
于是，他尝试一下。
Les trois dernières.
最后三张。
Allez Bob. Quoi ça entre toi?
来吧，鲍勃！你心里想的是什么？
La vague. Non.
浪潮。不。
La vague. La dernière.
浪潮。最后一次。
La vague. Vague!
浪潮。浪潮！
Ah bah enfin! Ah bah c'est sûr, pour la dernière carte du paquet,
啊，终于！啊，当然，对于牌堆的最后一张牌，
il sait de façon certaine quel sera le symbole, c'est impossible de se planter.
他能确切知道符号是什么，绝不可能出错。
Et pour l'avant- dernière, il avait une chance sur deux.
而对于倒数第二张，他有二分之一的概率。
Bref, une personne qui n'a pas de don et qui est un peu sensée a juste à appliquer
总之，一个没有天赋但有点理智的人只需应用
cette règle: dire un symbole au hasard parmi les symboles qui sont le moins sortis.
这条规则：在出现次数最少的符号中随机说一个。
Les statistiques sont difficiles à calculer de façon formelle,
统计学上很难形式化地计算，
mais c'est facile de faire une simulation numérique.
但做数值模拟却很容易。
J'ai simplement sorti un tableur pour simuler un paquet de cartes mélangé
我只用了一个电子表格来模拟一副随机洗过的牌，
aléatoirement, pour reproduire un test ZNR sur 25 cartes.
以重现一次25张牌的ZNR测试。
J'ai fait en sorte que le programme choisisse à chaque fois un symbole au hasard,
我让程序每次都在剩余符号中随机选择一个，
mais seulement parmi les symboles qui sont encore le moins tombés.
但仅限于目前出现次数最少的符号。
J'ai lancé mille fois la simulation pour faire des statistiques.
我运行了一千次模拟来统计结果。
On voit tout de suite que cette fois on peut attendre plus de huit réussites en
马上就能看出，这次平均能期待超过八次成功，
moyenne, et non cinq.
而不是五次。
Et donc dans ces conditions, un sujet qui ferait dix réussites,
因此，在这种条件下，一个获得十次成功的人，
toi Jacques, tu vas le considérer comme étant un très bon télépathe,
你雅克，会认为他是一位非常出色的传心者，
mais ça correspond à une valeur p de 25 %.
但这对应的p值为25%。
C'est à dire qu'il y a 25 % des gens qui n'ont pas de don qui vont quand même
也就是说，有25%没有特异能力的人仍会
réussir le test, et que tu vas considérer comme étant de très bons télépathes.
通过测试，并被你视为非常出色的传心者。
Moi, mon critère c'est toujours le même: la zone extraordinaire doit contenir moins
我的标准始终如一：非凡区域必须包含少于
de 1% de la courbe.
曲线的1%。
C'est- à- dire que si on montre les cartes au fur et à mesure,
也就是说，如果逐一展示卡片，
il faudra au moins 14 réussites pour que le test soit positif.
至少需要十四次成功，测试才算呈阳性。
Et ça ne veut pas encore dire que c'est un bon télépathe, c'est seulement signe
而这仍不意味着他是一位优秀的传心者，仅表明
qu'on peut écarter l'hypothèse nulle: le sujet répond au pif.
我们可以排除零假设：受试者纯凭猜测作答。
Il pourrait encore y avoir un biais, un trucage, un complice,
仍可能存在偏差、作弊、共谋者，
ou n'importe quelle autre explication naturelle, ou surnaturelle,
或任何其他自然的，甚至超自然的解释。
pas forcément de la télépathie, un ange gardien, pourquoi pas.
未必是心灵感应，也可能是守护天使，未尝不可。
Si le test est réussi, pour trancher, il faudra alors recommencer l'expérience avec
如果测试成功，要下结论，就必须用该受试者和对照变量重新进行实验。
ce sujet et des variables de contrôle.
该受试者和对照变量。
C'est très long, la science.
科学是很漫长的。
Ça peut pas se faire comme ça en dix minutes avec un paquet de cartes sur le bord
这不可能在十分钟内搞定，只靠一叠卡片，放在酒吧柜台边，
d'un comptoir à l'apéro.
喝开胃酒时。
Oui je sais, là c'est juste comme ça pour la télé, mais justement,
是的我知道，现在这样只是为了电视效果，但正因如此，
ça donne une très mauvaise image de ce qu'il faut faire.
这严重损害了人们对该做什么的认知。
Sérieusement Jacques, tu as trente ans de carrière sur les protocoles expérimentaux,
认真点，雅克，你在实验协议方面已有三十年从业经验，
et tu fais des erreurs de débutant.
却犯了新手才会犯的错误。
C'est le truc qu'on apprend en première année de cours de zététique à la fac,
这东西我们在大学第一年怀疑论课程里就学过了，
ça. Achète- toi un livre de statistiques, ou prends ta retraite.
就这样。去买本统计学书，或者退休吧。
Cet exemple est vraiment caractéristique de l'état de la parapsychologie en France:
这个例子非常典型地反映了法国超心理学的现状：
ceux qui sont passionnés par le paranormal font ça n'importe comment,
那些对超自然现象充满热情的人胡乱操作，
et les scientifiques.
而科学家们……
un peu sérieux ne s'intéresse pas à ça, et c'est dommage.
有点严肃的人对此不感兴趣，这很遗憾。
Du coup, il n'y a jamais de protocoles qui tiennent la route.
因此，从来就没有靠谱的实验流程。
Pendant cette émission, toutes les démonstrations de Jacques Mandorla sont
在本期节目中，雅克·曼多拉的所有演示都
pathétiques. Il tombe dans tous les biais les plus bateaux.
很可悲。他掉进了所有最老套的认知偏差里。
Je vais continuer avec d'autres extraits parce que ce sont de superbes exemples
我将继续播放其他片段，因为它们是绝佳的教学范例，
pédagogiques des trucs à ne pas faire.
展示了不该做的事。
Par exemple, s'il y a une bourde pendant le test, genre si le sujet peut voir une
例如，如果测试过程中出现失误，比如受试者在作答前看到了卡片，
carte avant de donner sa réponse, il faut annuler la série et recommencer.
就必须取消该轮测试并重新开始。
Lui non, mine de rien, il continue.
而他呢，若无其事地继续下去。
Le rond, le rond.
圆圈，圆圈。
Ah oui, deux. Ah yes.
啊对，两个。啊，是的。
Attends, carré.
等等，正方形。
Et puis il cherche sans cesse à proposer des règles ad hoc, genre: bon tu tombes
然后他不断试图提出临时规则，比如：好吧，你总是猜错，但每次
toujours à côté, mais bon à chaque fois c'est pas loin, c'est à une carte près.
都差得不远，就只差一张卡片。
Étoile. Attends, je la vois bien l'étoile, donc.
星星。等等，我清楚地看到了星星，所以。
Rond. Non mais là c'est étoile.
圆形。不，现在是星形。
Elles sont proches, oui.
她们很接近，是的。
T'es à une carte près à chaque fois.
你每次都只差一张牌。
Rond. Chaque fois à la carte d'à côté.
圆形。每次都差旁边那张牌。
Non Jacques, on ne fait pas ça.
不，雅克，我们不这么做。
C'est exactement ce que notre cerveau nous pousse à faire sans arrêt: interpréter a
这正是我们的大脑不断驱使我们去做的：解释a
posteriori, chercher des nouvelles règles en cours de route.
事后，在过程中寻找新规则。
Il faut éviter ça, c'est la base.
必须避免这种情况，这是基础。
Dans un protocole scientifique, on fixe nos règles avant l'expérience.
在科学实验方案中，我们在实验前就确定规则。
On définit quel sera un résultat positif.
我们定义什么是阳性结果。
Ici, c'est calculer la zone où on décidera de rejeter l'hypothèse nulle,
这里，是计算我们决定拒绝零假设的区域，
et ça décidera si le résultat est significatif ou pas.
并据此判断结果是否显著。
Point. Barre. C'est trop facile de dire après coup: " Mais par contre t'as fait un
句号。句号。事后说“但另一方面你星星得分很高，这也许意味着你……”太容易了。
joli score sur les étoiles, ça veut peut- être dire que toi tu blablabla. " Ou alors
或者，“你得了多少颗星才算……”这事本该事先决定。
il aurait fallu décider avant à partir de combien d'étoiles est- ce que blablabla.
这事本该事先决定。
Ou encore: " J'étais pas assez concentré. " Mais quelle catastrophe!
或者还有：“我当时不够专注。”但这是多么糟糕啊！
Non mais parce qu'en fait je suis pas assez concentré, c'est ça?
不，但其实是我不够专注，是这样吗？
J'imagine qu'il faut vraiment...
我想确实需要……
Et ben ça aussi c'est juste une rationalisation a posteriori.
而且这同样只是一种事后的合理化。
T'as fait un score de 4 sur 25 Bob, c'est pas
鲍勃，你得了25分中的4分，这不算
significatif. Point.
显著的。句号。
C'est très grave ce genre d'erreur, parce que tous ces soi- disant spécialistes du
这类错误非常严重，因为所有这些所谓超自然领域的
paranormal considèrent que ces genres de.
超自然专家都认为这类。
moisi sont des preuves de l'existence de pouvoirs psy même l'armée américaine a
发霉的东西是超能力存在的证据，甚至连美国军方都曾
financé des escouades de télépathes de guerre dans les années soixante dix sur la
上世纪七十年代为此资助过战争心灵感应小队。
base de ce genre d'études faites avec les pieds dans les années de guerre
这类研究的基础，是在战争年代用脚做的。
froide aussi bien les russes que les américains ont utilisé cette télépathie sur
冷战时期，俄美两国都曾利用这种心灵感应。
ibot joving ça veut bien dire qu'avant de faire quoi que ce soit
伊博特·乔文，这确实意味着在做任何事情之前。
On n'a pas demandé à Gérard de dire tiens, va voir ce qui se passe dans un sous
我们并没有让杰拉德说：‘嘿，去看看潜艇里发生了什么。’
marin russe. J'imagine qu'on a testé les gens.
俄国海军军官。我猜人们被测试了。
Ils ont fait une énorme
他们进行了一个巨大的
sélection, ils sont passés sur des milliers de sujets qu'ils ont ensuite testés,
筛选，他们从数千个主题中筛选并随后进行了测试，
conttestés, et ils ont gardé vraiment la crème, les meilleurs qui avaient une
质疑，并真正保留了精华，即那些拥有
vision à distance très très forte.
极强的遥视能力的人。
Ah bah c'est sûr que si on teste 4000 personnes avec ton test,
啊，那当然，如果你用你的测试检测4000人，
tu vas trouver environ 1000 très bons télépathes, et il y en aura bien quelques uns
你就会发现大约1000名非常优秀的传心术者，其中肯定会有几个
qui vont finir par faire de très jolis scores.
最终会取得非常漂亮的成绩。
C'est la crème des meilleurs.
这是最优秀者中的精英。
Jacques néglige la taille de l'échantillon.
雅克忽略了样本量。
Il confond deux types de statistiques: les chances de gagner et les chances qu'il y
他混淆了两种统计概念：获胜的概率和出现获胜者的概率。
ait un gagnant.
会出现一个获胜者。
Que moi je gagne au loto cette semaine, c'est extraordinaire.
我这周中彩票，这很非凡。
Mais qu'il y ait un gagnant cette semaine, bah ça c'est ordinaire,
但本周出现一个中奖者，这却很平常，
il y a des gagnants toutes les semaines.
每周都有中奖者。
De même, réussir un test Zener, c'est extraordinaire, mais sur des milliers de
同样，通过齐纳卡片测试也很非凡，但在数千人中
sujets, qu'il y en ait qui réussissent, c'est ordinaire.
主题，其中一些人成功了，这是很平常的。
On dit toujours, les scientifiques nous disent qu'on utilise que 10% de nos
人们总是说，科学家告诉我们，我们只用了大脑的10%，
capacités du cerveau, donc il y a peut-
大脑能力，因此可能——
être des gens qui en ont.
存在这样的人。
En même temps, attention, parce que moi j'ai reçu de neurochirurgiens qui disent
同时请注意，因为我收到过神经外科医生的说法，他们说——
qu'on utilise, en fait on utilise 100% de notre cerveau, mais que 10% en même temps.
实际上我们使用了大脑的100%，但同一时间只用了10%。
Tu vois ce que je veux dire?
你明白我的意思吗？
Mais 100% de notre cerveau est utilisé.
但我们大脑的100%都被使用了。
Fonctionne, voilà donc.
运转着，就是这样。
Un indice pour chez vous: si Bob Belanca a plus de culture scientifique que vous,
给你们一个提示：如果鲍勃·贝兰卡比你们有更丰富的科学知识，
il est temps de se faire du souci.
那就该担心了。
Jacques Mandorla, spécialiste français des capacités paranormales du cerveau,
雅克·曼多尔拉，法国大脑超自然能力专家，
peut vous dire droit dans les yeux, sans sourciller, en 2016,
能在2016年直视着你的眼睛，毫不迟疑地说，
que oui, c'est prouvé, on utilise 10% de notre cerveau.
是的，这已被证实，我们只用了大脑的10%。
C'est ça que j'appelle une approche de croyant.
这就是我所说的信徒式方法。
Pour lui, par défaut, s'il en a vaguement entendu parler et que ça va dans son sens,
对他而言，默认情况下，如果他模模糊糊听说过，且这事又符合他的想法，
ça existe. Au bout d'un moment, il faut aussi un peu de culture générale.
那它就存在。过了一段时间，也需要一点常识。
Si je cherche" 10% de notre cerveau" dans un moteur de recherche,
如果我在搜索引擎里搜索“我们只用了大脑的10%”，
tous les sites de la première page expliquent pourquoi en fait c'est un mythe.
第一页的所有网站都会解释为什么这其实是个谬误。
Faut vraiment être dans son petit univers mental pour même pas avoir cette
真得活在自己那狭小的精神世界里，才会连这点都意识不到。
curiosité- là.
好奇心——就在这儿。
L'approche sceptique, c'est la curiosité.
怀疑论的方法，就是好奇心。
Et Jacques, il aime pas les sceptiques.
而雅克，他不喜欢怀疑论者。
Il y a des chaires de parapsy aux États- Unis, alors qu'en France,
美国设有超心理学教席，而在法国，
à part Yves Lignon qui a eu en son temps à l'Université de Toulouse la
除了伊夫·利尼翁当年在图卢兹大学曾有过的
liberté de s'occuper de parapsy, c'est un peu compliqué.
研究超心理学的自由，这有点复杂。
Oui, et puis on a même l'inverse, à l'Université de Nice, on a même la zététique.
是的，而且我们甚至有相反的情况，在尼斯大学，我们甚至有怀疑论研究。
C'est- à- dire ceux qui critiquent et qui estiment que tout ça n'existe pas.
也就是说，那些批评者认为这一切都不存在。
Non, la zététique à l'université, ce n'est pas estimer que tout cela n'existe pas.
不，大学里的怀疑论研究，并不是认定这一切都不存在。
La zététique à l'université, c'est apprendre comment ne pas tomber dans toutes les
大学里的怀疑论研究，是学习如何避免落入所有这些
erreurs logiques dans lesquelles ils tombent dans cette émission.
他们在此节目中陷入的逻辑错误。
La zététique, ce n'est pas non plus chercher les preuves que ça n'existe pas,
怀疑论也不等于寻找证据来证明其不存在，
ni même croire que ça n'existe pas, mais c'est juste ne pas croire tant qu'il n'y a
甚至也不等于相信其不存在，而仅仅是，在没有证据之前不予相信，
pas de preuve, ce qui est très différent.
证据，这二者大不相同。
Pendant l'émission, ils ont montré plein d'autres tests issus du livre 66 tests pour
节目期间，他们展示了书中《66个测试》里的许多其他测试，
développer vos capacités paranormales.
开发你的超自然能力。
Et je vous promets, les cartes Zener, c'était le moins mauvais.
我向你们保证，齐纳卡片已是其中最不糟糕的了。
Je vous en passe quelques autres rapidement pour finir.
为收尾，我再快速略过几个。
Il existe un test de radiesthésie pour apprendre à deviner où se trouve le roi de
书中有一个摆锤测验，用于学习用摆锤猜出黑桃K的位置。
pique avec un pendule.
一个摆锤。
Tu veux découvrir, retourner la carte pique.
你想发现并翻开这张黑桃牌。
D'accord. Donc tu poses ta question mentalement et tu lances ton pendule dans le
好的。因此你在心里提出问题，然后让摆锤在平面上摆动。好的。
plan. D'accord.
平面。好的。
Et donc normalement, ta convention, si il tourne dans le sens des aiguilles d'une
通常你的约定是：若它顺时针旋转，即表示“是”。
montre, c'est oui.
顺时针旋转，即表示“是”。
Ah. Le pendule.
啊，钟摆。
Et si c'est dans l'autre sens, c'est non.
如果朝另一个方向摆动，就表示‘否’。
Alors attends, parce que je comprenne bien, c'est à dire qu'en fait,
那么等等，让我弄清楚，也就是说，实际上，
je lance le truc, donc je dis pique, je mets le pendule.
我抛出这个东西，所以我喊‘黑桃’，然后把钟摆放上去。
Non, dans ta tête, tu dis est- ce que cette carte est le roi de pique?
不，在你心里，你要问：‘这张牌是黑桃K吗？’
D'accord, ok. Lance le parce qu'il
好的，好。抛吧，因为它
faut lui donner un petit peu, parce que autrement c'est long.
得给它一点力，否则会花很长时间。
Et tu regardes le sens que prend le pendule.
然后你看钟摆摆动的方向。
Il y était arrivé la veille et ça l'avait beaucoup impressionné,
他前一天就到了那里，这给他留下了深刻印象，
mais il y avait 25% de chances de le faire par hasard, il n'y a donc rien
但有25%的几率纯属偶然，因此其实并没有什么
d'extraordinaire.
特别之处。
Et la seconde fois, pendant l'émission, bon, il a échoué, mais s'il avait réussi,
第二次是在节目期间，嗯，他失败了；但如果成功了，
il aurait eu, du coup, une chance sur 16, c'est- à- dire plus de 6% de chances
那他就只有十六分之一的概率，也就是超过6%的概率，
d'arriver à faire ça par hasard.
偶然做到这一点。
C'est très au- dessus de notre seuil de 1%, ça n'aurait toujours pas été
这远高于我们1%的阈值，因此依然不会是
extraordinaire, même trois fois de suite.
非凡，甚至连续三次。
Avec mes critères, il faudrait le faire au moins quatre fois de suite pour
按照我的标准，至少得连续做四次才能
m'impressionner.
让我印象深刻。
Test suivant, un test de voyance, pour apprendre à deviner la couleur d'un papier
下一个测试，是预知测试，学习如何猜出不透明信封里纸张的颜色。
qui est dans une enveloppe opaque.
装在一个不透明的信封里。
Alors j'ai un test de voyance, uniquement avec les doigts, je t'ai mis trois
那么我有个预知测试，只用手指，我给你放了三个
enveloppes ici avec dedans des échantillons de couleur, trois couleurs.
信封在这里，里面是三种颜色的色样。
Ça moi je vois du jaune, donc je ne sais pas si c'est du jaune,
我看到的是黄色，所以我不知道这是否真是黄色，
peut- être que je suis très mauvais voyant.
也许我是个非常差的预言者。
Pour l'instant, une réponse, elle est pas bonne, mais c'est pas grave.
目前，一个答案，它并不正确，但没关系。
Allez, continue, ne te laisse pas abattre.
来吧，继续，别气馁。
Non, non, je me concentre parce que voilà, donc.
不，不，我在集中精神，因为，嗯，就是这样。
Et en fait, je ne sais pas par quel bout commencer.
事实上，我不知道该从哪下手。
Donc ça devrait normalement me sauter à
所以这本该一下子
l'esprit. Il faut reconnaître, c'est un test difficile.
我脑海里。必须承认，这是个困难的测试。
Ah oui, c'est ça.
啊，对，就是这样。
Mais j'imagine que si on travaille, on peut y arriver, en fait,
但我想象，如果努力工作，实际上我们能做到，
c'est ça. On peut arriver à 100% de réussite.
就是这样。我们能达到100%的成功率。
Donc j'ai peu de chances d'y arriver quand même.
所以我还是很难做到。
La première fois, c'est difficile.
第一次，很难。
C'est très difficile.
非常难。
Si tu en trouves une déjà la première fois sur les trois, c'est exceptionnel.
如果你第一次就在三个中找到一个，那就很特别了。
D'accord, ok. Si tu en trouves déjà une sur les trois, c'est exceptionnel.
好的，好。如果你第一次就在三个中找到一个，那就很特别了。
Sur trois enveloppes, Bob en a deviné aucune.
在三封信封中，鲍勃一个都没猜中。
Mais regardez comment, en ajoutant des règles a posteriori, ils vont finir par
但请看，通过事后添加规则，他们最终会
considérer que en fait, il en a trouvé deux sur trois, et qu'il y a de quoi être
认为他实际上三个中猜中了两个，而且值得
fier. J'ai bleu.
我选蓝色。
Voilà. Mais honnêtement, je le fais à la. . .
就是如此。但老实说，我是凭……
Je sais pas si c'est à la fois du feeling, tu vois ce que je veux dire?
我不知道这是否同时靠直觉，你明白我的意思吗？
Je pense que j'en ai aucune de bonne, mais. . .
我觉得我一个都没猜对，但是……
Aucune de bonne, mais tu as trouvé deux couleurs sur trois.
没有一个完全正确，但你猜中了三种颜色中的两种。
Oh! Non. Si si, donc tu avais trouvé. . .
哦！不。不，是的，所以你其实已经猜中了……
Tu as dit bleu, c'était le rouge.
你说的是蓝色，实际是红色。
Là t'as dit jaune, c'était le vert,
这里你说的是黄色，实际是绿色，
et ici t'as dit rouge, c'était le bleu, mais t'en as trouvé quand même deux sur
而这里你说的是红色，实际是蓝色，但你仍然猜中了其中两个，
trois. D'accord.
三个之中。好的。
Qui étaient donc dans ces enveloppes, c'est ça.
所以，那些东西就在这些信封里，是这样吗？
Oui. Donc, ah c'est bon.
是的。所以，啊，不错。
Donc maintenant, faudrait affiner pour les trouver réellement dans la bonne
那么现在，我们需要进一步精确，把它们真正放进正确的
enveloppe. Ah je vous vois en cabinet de main, les gars.
信封里。啊，我看到你们在开手相咨询室了，伙计们。
Tu as trouvé zéro enveloppe sur trois, mais tu veux quand même ouvrir un cabinet de
你在三个信封中一个都没猜对，却还想开一家通灵咨询室？
voyance? On n'a qu'à dire que en fait il suffisait juste de citer trois couleurs,
我们不如就说，其实只要说出三种颜色就行，
sans définir laquelle est dans quelle enveloppe.
不用说明哪种颜色在哪个信封里。
C'est merveilleux comme ça tout le monde est un peu voyant.
这样太棒了，人人都能当一回通灵者。
Test suivant, un test de télékinésie, pour apprendre à tordre les petites cuillères
下一个测试：心灵遥感测试，学习如何弯曲小勺子。
par la force de la pensée.
通过思想的力量。
Ils ont expliqué longuement comment Jean- Pierre Girard, célèbre médium français qui
他们详细解释了法国著名灵媒让-皮埃尔·吉拉尔如何
a un don exceptionnel, peut se concentrer sur l'objet et plier le métal uniquement
拥有非凡天赋，能专注于物体，仅凭其超凡的思维力量使金属弯曲。
avec la puissance de son esprit hors du commun.
凭借其不同寻常的精神力量。
Jean- Pierre quand il était venu, il avait en fait chauffé en fait la. . .
让-皮埃尔来的时候，实际上加热了……
Alors en passant les doigts et en mentalement, et en regardant,
然后用手指触摸，并在脑海中，同时注视着，
en fixant du regard et par la pensée.
凝视并用意念。
Et tu dois te répéter, c'est ce qu'ils disent, je veux que tu te plies,
你必须不断重复——他们说——‘我要你弯曲’，
je veux que tu t'épiles, de répéter l'ordre
‘我要你卷曲’，反复下达指令，
qu'on veut donner à l'objet inanimé.
向无生命物体发出的指令。
Je le sens, ça va venir.
我感觉到了，它就要来了。
Ah bon? Je vous épargne la scène, Bob n'y arrive pas.
是吗？我就不描述那个场景了，鲍勃没成功。
Ceux qui font ça sur scène utilisent des trucs de prestidigitation,
那些在舞台上这么做的人，使用的是戏法技巧，
de magie de spectacle.
舞台魔术手法。
Jacques finit par le reconnaître.
雅克最终承认了这一点。
Parce qu'il y a une aide pour pouvoir la plier, il faut un artifice supplémentaire.
因为有辅助装置可以将其折叠，所以需要额外的机关。
Donc en général, ils ont dans la manche ou quelque part.
所以一般来说，他们把它藏在袖子里或某个地方。
Ah oui, donc il faut venir en t- shirt et être
啊，是的，所以得穿T恤来，而且要提前被搜身，
fouillé avant, et là on voit si on fait un effet Girard ou un effet Geller.
然后我们就能看出是呈现吉拉尔效果还是盖勒效果。
D'accord. Oui, alors parce que Uri Geller avait été attrapé.
好的。是的，因为尤里·盖勒曾被抓住过。
Oui, oui, oui, bien sûr.
是的，是的，是的，当然。
Bon alors beaucoup sur le chat disent que Girard s'est fait choper aussi.
好了，聊天区很多人说吉拉尔也被抓到了。
Aussi, bien sûr, absolument, absolument.
也，当然，绝对，绝对。
Il réussissait pas tous les tours et quand il avait du mal Jean- Pierre,
他并非所有魔术都能成功，而当他遇到困难时，让-皮埃尔，
il utilisait la magie.
就使用魔术手法。
Voilà, non mais ça, on dit toute la vérité.
就是如此，不，但我们要说出全部真相。
Parce qu'il avait sa carte de magicien professionnel en France,
因为他持有法国专业魔术师执照，
comme Uri Geller en avait une en Israël.
就像尤里·盖勒在以色列也有一张。
Bien sûr. Donc.
当然。所以。
Quand il dit un effet Girard ou un effet Geller, il voulait probablement dire un
当他提到吉拉尔效果或盖勒效果时，他很可能指的是一个
vrai don de télékinésie ou un truc de prestidigitation.
真正的念力天赋还是某种戏法。
Et quand on lui fait remarquer que Girard aussi a été pris la main dans le sac à
而当有人指出吉拉尔也曾在作弊时被抓个正着，
tricher, il contorsionne sa logique pour pouvoir conserver sa croyance.
他就扭曲自己的逻辑，以便维持自己的信念。
Lorsque Girard ne se fait pas choper à tricher, c'est qu'il a un vrai don.
当吉拉尔没被发现作弊时，说明他真有天赋。
Lorsque Girard se fait choper à tricher, bon, il a quand même un vrai don,
当吉拉尔被发现作弊时，嗯，他依然有真正的天赋，
c'est juste que bon. . .
只是嘛……
C'est exactement ça le problème d'avoir une approche de croyant par défaut.
这正是默认信徒式立场的问题所在。
Ça rend les choses irréfutables, donc non scientifiques.
它让事情变得不可证伪，因而非科学。
Voici ma conclusion: l'état de la parapsychologie en France est misérable.
这是我的结论：法国超心理学的现状惨不忍睹。
D'un côté, il y a très peu de véritables scientifiques qui se penchent sur les
一方面，真正投身于实验室中研究超自然现象的科学家极少。
phénomènes paranormaux en laboratoire.
现象A和B。
Le paranormal est un sujet qui leur semble probablement un peu ridicule,
超自然现象在他们看来可能有点荒谬，
et ils ont probablement peur que étudier ce sujet nuise à leur réputation et à leur
而且他们很可能担心研究这一课题会损害自己的声誉和
carrière. C'est dommage parce que y a vraiment pas de quoi.
职业生涯。可惜的是，其实根本没必要担心。
Et du coup, on n'a pas de protocole un peu sérieux.
因此，我们缺乏一套相对严谨的实验方案。
Et d'un autre côté, il y a les prosélytes du paranormal, comme Jacques Mandorla,
另一方面，还有像雅克·曼多拉这样的超自然现象传道者，
qui eux publient des méga tonnes de livres, d'articles, de vidéos,
他们出版了海量的书籍、文章和视频，
et ils font énormément de protocoles comme ceux qu'on vient de voir,
并进行了大量我们刚刚看到的那种实验方案，
c'est- à- dire.
也就是说。
complètement biaisé.
完全带有偏见。
Je suis d'autant plus navré que c'est pas le même constat au niveau international.
我尤其感到遗憾的是，国际上并非如此。
Il existe plein de structures qui font des protocoles carrés et qui publient dans
存在许多机构，它们设计严谨的实验方案，并发表在
des revues à comité de lecture.
经过同行评审的期刊上。
À l'université de Édimbourg par exemple, on peut avoir un doctorat en
例如，在爱丁堡大学，人们可以获得
parapsychologie, pour savoir comment étudier le paranormal de façon scientifique.
超心理学博士学位，以学习如何用科学方法研究超自然现象。
En Angleterre, Chris French dirige le Centre de recherche en psychologie
在英国，克里斯·弗伦奇领导着异常心理学研究中心。
anomalistique.
异常心理学研究中心。
Si vous souhaitez maintenant approfondir ce sujet de façon plus sérieuse,
如果您现在希望更严肃地深入探讨这一主题，
cette vidéo de lui est idéale.
他这段视频非常理想。
Étudier les phénomènes inhabituels, le paranormal, c'est passionnant.
研究不寻常现象、超自然现象，令人着迷。
Ne laissons pas ça entre les mains de gens qui font n'importe quoi avec.
别把它交给那些胡来的人。