B2 · 第7集 · 5:14
罗马帝国真的灭亡了吗？
本集探讨罗马帝国衰亡的传统叙事，分析东西罗马的延续性及476年事件的历史意义。
来源：L'Histoire nous le dira · 许可：CC BY 3.0
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Combien de fois par jour on pense à l'Empire romain?
我们每天会想到罗马帝国多少次？
Si on en croit les réseaux sociaux, beaucoup.
如果相信社交媒体的说法，次数很多。
Mais au- delà de cette tendance- là,
但除了这一潮流之外，
qu'est- ce qu'on connaît de l'Empire romain? Mais surtout,
我们对罗马帝国究竟了解多少？
qu'est- ce qu'on connaît de la chute de l'Empire romain?
更关键的是，我们对罗马帝国的衰亡又了解多少？
Dans nos imaginaires collectifs, l'imaginaire des Occidentaux,
在我们的集体想象中——西方人的集体想象中，
j'entends, il y a un phare de la civilisation.
我指的是，它是一座文明的灯塔。
Un peuple qui incarne l'ordre, la puissance, le summum des arts et des sciences:
一个象征秩序、强盛，以及艺术与科学巅峰的民族：
les Romains et leur empire, bien sûr.
罗马人及其帝国，当然如此。
Forcément, toute chose humaine est fragile,
凡人之事，必有脆弱之处，
et cette civilisation- là a depuis longtemps disparu.
而这一文明早已消逝。
Et c'est un problème, du moins pour certains.
这成了一种问题，至少对某些人而言是这样。
Parce que plus exactement, ça crée un problème pour nous autres,
更确切地说，这给我们带来了问题，
parce qu'on a du mal à s'imaginer comment l'Empire romain, si vaste,
因为我们很难想象，如此辽阔、
si puissant, si techniquement avancé, a pu
如此强大、技术如此先进的帝国，
s'effacer, s'effondrer même, avec fracas.
竟会轰然崩塌、彻底消失。
Comment pourrait- il en être autrement?
事情怎么可能不是这样呢？
C'est là que l'on retrouve le récit des invasions.
这时，我们便再次遇见了‘蛮族入侵’的故事。
barbares, de la déroute militaire romaine, de la décadence des mœurs,
罗马军队溃败、道德沦丧、
des mauvais empereurs, des finances effondrées,
昏庸皇帝当道、财政崩溃，
voire même des épidémies incontrôlables.
甚至还有无法控制的瘟疫。
Si seulement tout Rome avait juste un.
要是罗马只有一个问题就好了。
Autant de facteurs qui auraient terrassé le plus glorieux des empires du monde.
诸多因素合力，击垮了世上最辉煌的帝国。
Eh bien justement, c'est ce qu'on va voir aujourd'hui.
今天，我们就来探讨这个问题。
Est- ce que Rome a vraiment chuté?
罗马帝国真的衰亡了吗？
Si oui, pourquoi?
如果是，原因是什么？
Et sinon, comment expliquer sa traumatisante disparition?
如果不是，又该如何解释它那令人震撼的消失？
Avant de partir le générique, merci à Guilhem de la chaîne Histoire en Histoire qui
片尾字幕开始前，感谢历史频道‘历史中的历史’的纪尧姆，他
a rédigé le script, mais aussi merci à Pierre- Luc Brisson pour la relecture.
撰写了本片脚本；同时也要感谢皮埃尔-吕克·布里斯翁的审校。
Donc aujourd'hui, à l'Histoire nous le dira, on pense à l'Empire romain,
因此，今天在《历史会告诉我们》节目中，我们想到的是罗马帝国，
mais surtout on pense à la chute
但尤其想到它的衰亡，
de l'Empire romain.
即西罗马帝国的覆灭。
Pour commencer, il faut aborder cette idée de traumatisme de la chute.
首先，我们必须探讨‘衰亡带来创伤’这一观念。
Il est pas anodin, parce que les intellectuels débattent du sujet depuis… depuis le
这并非偶然，因为自中世纪起，知识分子们就一直在讨论这个话题，
Moyen Âge, un bout de temps.
已有相当长一段时间了。
Et déjà à l'époque, différents courants s'écharpaient pour savoir si on peut
早在那时，不同学派就激烈争论：
vraiment parler de chute de l'Empire romain ou pas.
究竟能否真正称其为‘罗马帝国的衰亡’。
Déjà, parce qu'il reste une grosse moitié orientale qui récupère l'intégralité de
首先，因为东半部帝国依然存在，
l'autorité politique.
并全面继承了政治权威。
Donc, au mieux, on peut parler de chute de l'Empire d'Occident.
因此，顶多只能说是西罗马帝国的覆灭。
Et puis, au VIe siècle, il devient évident que les Romains d'Orient n'ont pas lâché
接着到了6世纪，人们已清楚看到：东方的罗马人并未放弃此事。
l'affaire. L'empereur Justinien reprend le contrôle de l'Afrique,
皇帝查士丁尼重新控制了非洲，
de l'Italie et d'une partie de l'Hispanie,
意大利以及西班牙部分地区，
avec l'ambition de restaurer l'Empire dans son intégralité.
意图全面恢复昔日帝国疆域。
Il va échouer, bon oui, ça c'est vrai,
他最终失败了——没错，这确实属实，
et un autre morceau d'Orient est pris par les conquêtes arabes au VIIe siècle.
而到了7世纪，另一块东部领土又被阿拉伯人的征服所吞并。
Mais ce bloc oriental que les historiens du XIXe siècle vont rebaptiser Empire
但这一东部政体，19世纪的历史学家为将其与原初罗马帝国区分开来，
byzantin pour mieux le différencier.
重新命名为‘拜占庭帝国’，
distinguer de l'empire romain originel survit politiquement et culturellement
在政治与文化上持续存在，
jusqu'en mille quatre cent cinquante- trois.
直至公元1453年。
C'est pas rien quand même.
这可不是小事。
Un millénaire pendant lequel ces dirigeants et ces habitants vont se qualifier eux-
整整一千年里，
mêmes de Romaoi, des Romains.
这些统治者和居民都自称为‘罗马人’（Romaoi）。
Bref, il y a des continuités politiques assez visibles.
总之，政治上的延续性相当明显。
Mais ce n'est pas tout.
但这还不是全部。
Oh non, on peut aller plus loin pour contester la chute en s'appuyant sur des
哦不，我们还能更进一步——
témoignages des Romains eux- mêmes.
借助罗马人自己的记载来质疑‘西罗马帝国灭亡’这一说法。
Dans les chroniques, la prise de Rome par les troupes d'Odoacre et la déposition de
在史书里，
Romulus Augustule en 476, tout le monde s'en fout.
奥多亚塞军队攻占罗马、废黜罗慕路斯·奥古斯都卢斯（476年），
Oh oui, l'événement est à peine mentionné et ne secoue absolument pas la société
这件事几乎无人提及，
romaine. Le vrai choc, ça a plutôt été le pillage de la ville en 410 par les
也完全没在罗马社会引起震动。
Wisigoths d'Alaric, qui prouve brutalement que Rome n'est peut- être pas éternelle.
真正带来巨大冲击的，反而是410年阿拉里克率领西哥特人洗劫罗马——它猛然证明：罗马或许并非永恒。
Même chose pour le raid en 455 lancé par les Vandales.
455年汪达尔人的突袭也是如此。
Sauf que ces événements, s'ils secouent la population,
当然，这些事件虽令民众震惊，
ne renversent pas le pouvoir et n'affectent pas tant que ça le fonctionnement.
却并未推翻政权，对帝国运转的影响也十分有限。
de l'empire. Il faut attendre quelques années pour que l'événement prenne de
直到几年后，这一事件才逐渐被放大，
l'ampleur, lorsque les théologiens chrétiens s'en emparent pour discuter d'un
当基督教神学家们借题发挥，讨论它是否为某种‘神罚’。
éventuel châtiment divin.
（他们讨论的正是476年这件事）
Mais de débat comparable pour 476, il n'y en a pas.
但针对476年，却找不到类似的讨论。
Il faut dire que depuis le IIIe siècle,
须知，自三世纪起，
l'appareil administratif et politique de l'empire avait quitté Rome pour se déplacer
帝国的行政与政治机构就已离开罗马，
dans des villes situées plus près des frontières: Trêves en Germanie,
迁往更靠近边境的城市：比如日耳曼尼亚的特里尔、
Nicomédie en Asie ou encore Ravenne en Italie.
小亚细亚的尼科米底亚，还有意大利的拉文纳。
Donc, au Ve siècle, Rome n'est déjà plus qu'une capitale symbolique,
因此到了五世纪，罗马早已仅剩象征性首都的地位，
un centre culturel et religieux important,
一个重要的文化与宗教中心；
d'autant plus que Constantin avait fondé une nouvelle capitale à l'est dans les
更何况君士坦丁早在320年代就在东方建立了新都——
années 320: Constantinople.
君士坦丁堡。
Du coup, la raison de cette indifférence pourrait être l'habitude des catastrophes
因此，这种冷漠的原因可能是对灾难习以为常，
dans la reine des villes.
发生在‘城市女王’之中。
Mais on peut ajouter une autre raison, étonnante pour nous aujourd'hui,
但今天我们觉得惊讶的另一个原因，
mais évidente pour les gens de l'époque:
对当时的人来说却显而易见：
les nouveaux venus n'ont ni les moyens ni l'envie d'effacer les
新来者既没有能力，
romain.
也没有意愿抹去罗马人的痕迹。