B2 · 第11集 · 4:54
考古学家谈史前认知
考古学家瓦莱丽·鲁解释如何通过史前工具推断古人的认知能力，并探讨技术学习是否依赖语言。
来源：Centre de Recherche Français à Jérusalem / Wikimedia Commons · 许可：CC BY 3.0
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Alors ça dépend tout à fait quel genre de question est- ce qu'on pose.
这完全取决于我们提出的是哪一类问题。
Par exemple, s'il s'agit de s'interroger sur les capacités cognitives en fait d'un,
例如，如果我们想探究远古时期人类的认知能力，
je dirais, d'un être humain au temps
在非常遥远的史前时代，
de la préhistoire très reculée, bien sûr que l'on peut, je vais dire,
那当然可以——我这么说吧——
on peut arriver à des résultats scientifiques, puisque les
得出科学结论，因为
données matérielles mêmes nous indiquent effectivement les
实物资料本身就能清楚表明，
capacités cognitives mises en œuvre pour pouvoir arriver à fabriquer l'objet en fait
古人制造眼前这件器物时，实际运用了哪些认知能力。
que l'on a encore sous les yeux.
这件器物至今仍摆在我们眼前。
Donc de ce point de vue- là, oui.
因此，从这个角度看，答案是肯定的。
Voilà, après ça dépend quelle autre question est- ce qu'on pose.
总之，这还要看我们问的是另一个什么问题。
Quand on parle de la psyché humaine,
当我们谈论人类心理时，
est- ce que c'est juste capacités cognitives ou est- ce qu'il faut aller plus loin?
它仅仅指认知能力，还是需要进一步深入？
Typiquement, toutes les données ethnographiques et les enquêtes ethnographiques nous
典型地，所有民族志资料和田野调查都清楚表明：
indiquent très bien que tout apprentissage d'un acte technique,
任何技术行为的学习，
quelle que soit sa complexité, peut se faire sans langage.
无论其复杂程度如何，都可以不依赖语言完成。
Donc en l'occurrence, la culture matérielle ne peut pas nous aider de ce point de
因此，就这一点而言，
vue- là, en fait, à savoir par exemple si l'apprentissage s'est fait avec un langage
物质文化实际上无法帮我们判断，
ou sans langage.
比如，这种学习究竟是借助语言还是脱离语言进行的。
C'est en regardant et puis en pratiquant,
它是通过观察和实践来实现的，
il faut savoir que l'apprentissage d'une activité technique.
要知道，技术活动的学习过程就是这样。
est toujours extrêmement bien, on va dire, organisé par l'apprenant.
而且，学习者总会把整个过程组织得极为有序。
On n'apprend jamais tout de suite le plus difficile.
我们绝不会一开始就直接学习最难的部分。
On va d'abord apprendre en fait des gestes élémentaires.
而是先掌握一些基本动作。
Et en fait, c'est au fur et à mesure de la maîtrise de gestes élémentaires qu'on va
事实上，正是随着对基本动作的逐步掌握，
aller sur des tâches de plus en plus difficiles.
我们才逐渐转向越来越难的任务。
Et cette maîtrise de gestes élémentaires en général n'est jamais verbalisée.
而且，对基本动作的掌握通常从不被言明。
Est- ce qu'il est plus important de passer son énergie à connaître le monde ou à
是把精力花在认识世界更重要，还是
faire de l'argent?
赚钱更重要？
Je veux dire, est- ce que faire de l'argent n'est pas aussi vain que peut- être
我的意思是，赚钱难道不和认识世界一样徒劳吗？
connaître le monde?
——
Donc si on a une ambition, c'est d'essayer de mieux comprendre effectivement les
因此，若我们怀有某种志向，那就是切实努力去更深入地理解
mécanismes évolutifs du monde,
这个世界的演化机制，
et une meilleure connaissance en fait de ces mécanismes en soi en fait est un projet
而对这些机制本身获得更深入的认识，
humain absolument très digne d'intérêt.
本身就是一个极其值得重视的人类事业。
Je ne viens absolument pas d'un environnement universitaire,
我完全不是来自学术界或大学环境，
académique, donc je n'ai pas du tout été, on va dire,
因此，可以说我从未接受过
éduquée pour pouvoir un jour faire de la recherche.
从事研究所需的教育。
Je dirais que la recherche elle- même,
我想说，研究本身——
je veux dire la découverte a été au fur et à mesure des études universitaires,
我是指，在大学学习过程中逐渐展开的探索——
ce plaisir extraordinaire de pouvoir chercher,
成为一种非凡的乐趣：能够主动追寻答案，
y compris sur des objets paraissant au départ exotiques,
哪怕研究对象起初看似异域奇特，
comme par exemple les harpons sahariens,
比如撒哈拉地区的鱼叉，
qui furent mon premier objet d'étude universitaire, et sans que
那正是我大学阶段首个研究课题，
j'aie jamais entendu auparavant le mot néolithique.
而我当时甚至从未听说过‘新石器时代’这个词。
Donc non, ça a été vraiment une découverte très, très progressive et
所以，不，这真是一段极其渐进、
très passionnée lorsque j'ai pu réaliser que justement l'archéologie que je trouvais
又充满热忱的发现之旅：当我意识到，
un peu rébarbative, parce que justement d'un point de vue scientifique,
我原本觉得略显枯燥的考古学，
si on était sérieux, on ne pouvait pas aller très loin,
因为从科学角度看，若想认真对待它，似乎难以深入，
elle m'a paru tout d'un coup extrêmement riche dès lors qu'on associait
一旦与人类学结合，立刻变得异常丰富；
l'anthropologie.
——
Et c'est comme ça que très rapidement je suis partie sur l'ethnoarchéologie en
于是，我很快便转向了民族考古学，
faisant une thèse en ethnoarchéologie,
并以此为题完成了博士论文。
parce que là il était possible justement de rechercher, on va dire,
因为在那里，我们恰恰可以探索——可以说——
des lois anthropologiques.
人类学规律。
C'est ambitieux, peut-
这目标远大，或许
être considéré comme prétentieux,
会被视为狂妄自大，
mais en tout cas je pense que c'est une ambition que nous, chercheurs,
但至少我认为，这是我们研究者可以拥有的志向，
on peut avoir, parce que c'est seulement s'il existe des lois anthropologiques que
因为唯有存在人类学规律，
nous, archéologues, on peut donner du sens à notre matériel.
我们考古学家才能赋予出土材料以意义。
Et donc c'est le fait de pouvoir voir qu'il était possible de faire un aller- retour
因此，能够看到在两者之间建立往返联系是可行的，
entre les deux, entre justement la recherche de lois anthropologiques et la manière,
即在探寻人类学规律与具体情境之间，
c'est- à- dire le contexte.
也就是具体情境。
Les appliquer en archéologie, qui m'ont après motivée, je dirais,
再将这些规律应用于考古学研究，
tout le reste de ma carrière.
此后一直激励着我的整个学术生涯。
Alors, je me suis jamais vraiment posé la question parce que mes recherches m'ont
我其实从未真正思考过这个问题，因为我的研究
toujours entraînée sur un nouveau champ de recherche,
始终引领我进入一个全新的研究领域，
qui fait qu'il me semblait qu'il fallait aller toujours un peu plus loin,
使我感觉必须不断向前推进，
poser de nouvelles questions, ouvrir de nouveaux champs.
提出新问题，开拓新领域。
Et la seule chose que je peux dire,
我唯一能说的是，
c'est que c'est formidable d'être chercheur au CNRS, parce qu'effectivement,
能在法国国家科学研究中心（CNRS）当一名研究员，实在令人振奋，
on a cette liberté de chercheur, puisque le chercheur, en fait,
我们拥有研究者应有的自由；而所谓研究者，
justement, il peut pas de manière prédéterminée dire que dans dix ans,
恰恰无法预先断定，十年之后，
il va travailler sur tel objet ou sur tel objet.
自己会研究这个或那个特定对象。
C'est ses propres recherches, en fait,
真正推动研究者前进的，
qui l'entraînent à approfondir certains champs ou le renouvellement des
是其自身研究，使其深入某些领域，或是方法论的更新，
méthodologies qui fait qu'il va développer une nouvelle manière de voir son objet de
从而发展出一种看待研究对象的新视角。
recherche. Et bon, et c'est formidable de pouvoir effectivement naviguer entre ces
总之，能自如地穿梭于不同研究对象之间，
objets de recherche sans avoir à justifier que dans dix ans ou dans quinze ans.
而不必解释自己十年或十五年后会做什么。
ou dans vingt ans on sera en train de faire telle ou telle chose.
或者二十年后，我们将正在做这样或那样的事情。