B2 · 第8集 · 5:04
历史小说与另类叙事
本集探讨历史小说如何通过边缘人物视角重构历史，批判民族叙事，并反思版权制度对创作者的束缚。
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donc ma mère qui a lu les trois premiers tomes d'ernaux mais qui n'aime pas les
因此，我母亲读过埃尔诺的前三卷作品，却不喜欢短篇小说。
nouvelles pourrait lire les quita
但她或许会读《基塔》。
je ne sais pas dire ce qu'elle n'aime pas dans les nouvelles
我说不出她到底不喜欢短篇小说的哪一点。
la possibilité lui en est offerte du moins éventuellement sans devoir payer pour
至少，她有机会免费阅读——无需付费。
voir mais si elle a apprécié la plongée dans un monde reconstitué elle devrait
如果她喜欢沉浸于一个精心重建的世界，
apprécier d'en parcourir certains chemins de traverse
那她应该也会喜欢探索其中某些旁支小径。
Il y a une cohérence globale qui offre une expérience d'immersion très vaste,
整部作品具有整体连贯性，能带来极为广阔的沉浸式体验，
qu'apprécient souvent les lecteurs et lectrices de romans historiques.
这往往深受历史小说读者喜爱。
Par exemple, chaque section est datée, placée géographiquement précisément,
例如，每个章节都标注了具体日期和精确地理位置，
de façon à permettre une reconstitution différente de ma proposition littéraire.
从而让读者能以不同于我文学构想的方式进行重构。
L'idée n'est pas de développer des spin- offs ou de faire des produits dérivés,
我的想法并非开发衍生作品或周边商品，
qui peuvent parfois apparaître comme une façon de rallonger la sauce,
这类做法有时看似只为拉长内容、凑足篇幅，
voire d'exploiter un filon, mais bien de nourrir une vision la plus large possible,
甚至只是榨取已有资源的价值；而恰恰是要滋养一种尽可能宏大的视野，
en s'attachant à des éléments singuliers et subjectifs qui ont une validité et une
聚焦于那些独特而主观的细节，它们与整体同等重要、同等有效。
importance égale vis- à- vis du tout.
（续上）
ces recueils inaugurent une nouveauté tu proposes une nouvelle façon de considérer
这些文集开创了一种新形式：你提出一种看待作家的新方式，
l'écrivain qui ne passe pas par le droit d'auteur mais pourquoi es tu si fâché avec
它不依赖著作权，但你为何如此反感著作权？
le droit d'auteur J'ai en effet demandé à être publié sans contrat,
事实上，我主动要求不签出版合同就出版，
et à ne pas toucher de rémunération liée aux ventes,
也不从图书销售中获取任何报酬，
ce qui est possible vu que tout est sous licence libre.
这之所以可行，是因为所有内容均采用自由许可证发布。
J'ai suivi en cela le chemin de David Revoy avec Glénat.
我追随了大卫·雷瓦伊与格勒纳特出版社合作的道路。
Parce que le terme même de droit d'auteur est une imposture.
因为‘著作权’这个词本身就是一种欺骗。
Le droit d'auteur et son corollaire, le contrat d'édition,
著作权及其配套的出版合同，
ne font que perpétuer un modèle économique qui ne fait pas vivre les créateurs et
仅仅是在延续一种无法让创作者谋生的经济模式。
créatrices. En vingt ans, le revenu moyen des écrivains a été en moyenne,
二十年来，作家平均收入——
et donc en tenant compte de la stratification de certains auteurs désormais
这里已计入某些如今已是亿万富翁的作者所造成的收入分层效应——
multimillionnaires, divisé par cinq.
平均下降至原来的五分之一。
Voir la présentation d'Olivia Guillon aux États généraux du livre en 2019,
观看奥莉维亚·吉永2019年在图书全国大会上的演讲，
ou le rapport Racine.
或拉辛报告。
En outre, ce terme essentialise la notion de propriété intellectuelle qui constitue
此外，这一术语将‘知识产权’概念本质化，而该概念本身
une autre supercherie, et fait envisager son existence comme seul horizon pour ceux-
是另一种骗局；它还让人误以为知识产权的存在
là mêmes qui devraient être les plus critiques sur ces notions: les artistes.
是那些本应对这些概念持最批判态度者——艺术家们——唯一的出路。
Alors certes, je n'ai pas de modèle économique à opposer.
诚然，我提不出一种可与之抗衡的经济模式。
En dehors du don, qui ne fonctionne pas en littérature, du moins.
除了捐赠之外——而捐赠在文学领域行不通，至少目前如此。
pas à ma connaissance mais je suis certain que celui que l'on me propose est frelaté
据我所知，目前尚无成功先例；但我确信，向我兜售的方案是掺假的。
j'ai bien plus confiance dans les travaux de bernard friot et du réseau salariat
比起寄望于某家书店可能带来的偶然成功，我更信赖贝尔纳·弗里奥特及薪金制网络的研究成果。
pour me tirer de la situation d'indigence dans laquelle je suis désormais que
正是这些成果，能助我摆脱如今深陷的赤贫境地；
d'un éventuel succès de librairie qui n'adviendrait que si je passais sous les
而所谓书店成功，只有当我屈从于一个产业的严苛条件时才可能发生；
fourches caudines d'une industrie qui n'a su jusqu'à présent que m'exploiter à
这个产业至今只会剥削我，
défaut d'arriver à me prolétariser dans le sens que lui donne bernard stiegler à
却始终未能如贝尔纳·斯蒂格勒所定义的那样，将我彻底无产阶级化——
savoir me déposséder de mes savoir faire
即剥夺我自身掌握的技能。
au delà du droit d'auteur tu expliques souvent dans tes interventions qu'hexagone
除著作权之外，你在多次发言中常提到，‘六边形’（Hexagone）
est un contre pied à une certaine narration de l'histoire comme on peut la trouver
是对某种历史叙事方式的反拨；这种叙事方式可见于
dans le roman national
民族小说所构建的‘国族史观’之中。
est ce que tu peux définir ce terme pour notre lectorat et expliquer en quoi ton
能否为我们的读者界定这一术语，并说明你的创作有何不同？
travail est différent
（你的工作有何不同）
L'histoire et la mémoire sont deux outils politiques au service des vainqueurs.
历史与记忆，是胜利者手中两种政治工具。
La recherche historique est scientifique,
历史研究具有科学性，
mais on crée à partir de ce matériau une narration qui donne à voir ce qui sert le
但我们却以此材料构建一种叙事，用以呈现当权者所需看到的内容，
pouvoir en place, ce qui est pertinent pour les catégories sociales les plus riches
呈现对最富裕、最具影响力的群体而言才相关的内容。
et influentes.
（呈现对最富裕、最具影响力的群体而言才相关的内容）
Bourdieu dirait que les possesseurs du capital symbolique le plus conséquent
布尔迪厄会说，拥有最多象征资本的人，
cherchent à le perpétuer.
正竭力延续这种资本。
Le roman national répond à ce besoin, à la fois de normalisation,
民族小说满足了这种需求，既包括规范化，
en imaginant un récit fondateur unificateur,
又通过构想一个统一的奠基性叙事，
mais aussi en insistant sur les valeurs que l'on souhaite renforcer et vanter chez
也强调人们希望在本国公民身上强化和颂扬的价值观，
ses concitoyens.
以此回应这一需求。
C'est un moyen de contrôle par le bornage et la définition des horizons culturels.
这是一种通过划定边界和界定文化视野来实施控制的手段。
J'ai dédié ces recueils à la mémoire des exclus de la mémoire,
我将这些文集献给那些被遗忘者，
tous ces sans grade, ceux qui ne sont rien, ceux qui ne font pas l'histoire,
那些无名之辈、无足轻重之人、无法载入史册者，
mais dont l'histoire a tant à nous apprendre.
但他们的历史却能教给我们许多。
Je raconte leur vie parce qu'ils nous ont précédés sur cette planète,
我讲述他们的生活，因为他们比我们更早来到这个星球。
ont vécu, ont fait des choix, des erreurs, des enfants, des rêves.
他们曾生活过，做过选择，犯过错，养育子女，怀抱梦想。
Je m'efforce de les évoquer dans leur plénitude, subjectivement,
我努力从主观角度全面呈现他们，
sans juger par avance leurs actes,
不对他们的行为预先评判，
et de voir en quoi ils peuvent m'apprendre à devenir un meilleur être humain,
并思考他们能教给我什么，助我成长为更完善的人，
par ce lien qui me fait en tant qu'animal social,
借由身为社会性动物的这层联结，
et que je cherche à distinguer, par delà les siècles.
而我正努力跨越世纪去辨识它。
Alors bien sûr, je ne prétends certes pas dépolitiser le sujet,
当然，我绝非试图将这一话题去政治化，
bien au contraire, mais j'apporte une vision différente,
恰恰相反，但我提供一种不同的视角，
je fais entendre une mélodie chorale distincte des trompettes de la renommée.
我奏响一支与众不同的合唱旋律，而非名望的号角之声。
Je parle des 99 % qui ont été systématiquement mis de côté dans les grandes
我所指的是那99%的人，他们一直被主流叙事系统性地边缘化。
narrations et la mise en avant des grands hommes et de leurs extraordinaires
这些叙事热衷于突出伟人及其非凡命运。
destins. Je fais de façon romancée un travail analogue à celui qu'a fait Howard Zinn
我以小说化的方式，开展一项类似霍华德·津恩所做的工作。
dans Une histoire populaire des États- Unis,
比如他的《美国人民的历史》。
ou plus récemment Michel Zangarini Fournel dans Les luttes et les rêves,
或者更近期的米歇尔·藏加里尼-富尔内尔所著《斗争与梦想》。
c'est à relier avec ce que les chercheurs étudient désormais depuis très peu de
这与学者们当前刚刚开始研究的一个领域密切相关——
temps sous le concept d'histoire par le bas.
即所谓‘自下而上的历史’。
bourdieu zine tout ça est très contemporain justement qu'est ce qui dans ces quinze
布尔迪厄，齐内，所有这些恰恰非常当代。在你所探究的这十五年，
ans ou plus largement dans la période que tu explores pourrait selon toi faire écho
或者说更广义地，在你所研究的这一时期中，
à notre époque actuelle
有什么东西可能与我们当今时代产生共鸣？
Il me semble que toute période historique ou préhistorique possède quelque chose à
在我看来，任何历史时期，甚至史前时期，
nous apprendre, que ce n'est qu'une question de regard.
都蕴含着值得我们学习的东西；关键只在于观察的视角。