B2 · 第5集 · 5:15
移民政策与教皇会晤
回应移民问题，说明法意各自责任，并介绍与教皇会谈将讨论疫苗、气候、黎巴嫩等议题。
来源：Palazzo Chigi · 许可：CC BY 3.0
字幕
Dernière question de Anne Bourse, France Télévisions.
最后一个问题，来自法国电视集团的安妮·布尔斯。
Monsieur le Président, vous avez rendez- vous à 11 heures avec le pape.
总统先生，您11点将与教皇会面。
Hier, vous avez déclaré que vous êtes là pour éviter la montée des nationalismes,
昨天，您表示您此行是为了避免民族主义抬头，
notamment en gérant les frontières, ce qui n'est pas la mission du pape,
尤其是通过管理边境，而这并非教皇的职责，
avez- vous ajouté.
您补充道。
Est- ce qu'il ne faudrait pas davantage écouter le pape qui prône une démarche
难道我们不该更多倾听倡导接纳方针的教皇吗？
d'accueil? Par ailleurs, c'est votre deuxième rencontre avec le pape.
此外，这是您第二次与教皇会面。
Jean Castex était là il y a quelques semaines.
让·卡斯特克斯几周前曾在此。
Tout cela à peine cinq mois de la présidentielle.
这一切距总统大选仅五个月。
Que venez- vous chercher?
您究竟想寻求什么？
Sur la question des migrations.
关于移民问题。
Je crois que l'Italie comme la France
我认为意大利和法国，
prennent leur part.
都承担了各自的责任。
l'Italie comme pays de premier accueil,
意大利作为首批接收国，
et la France comme étant l'un des premiers pays européens d'accueil de mouvements
而法国则是欧洲首批接收移民潮的国家之一。
secondaires, comme on dit, ces termes ne sont pas très jolis,
次要的，正如人们所说，这些术语并不太好听，
mais c'est une réalité.
但这是现实。
Et donc nous accueillons
因此我们欢迎
chaque jour, nous accueillons, nous hébergeons de manière inconditionnelle,
每天，我们都无条件地接待和收容，
je le rappelle.
我再强调一下。
La France a décidé l'année dernière de son plus gros
法国去年决定投入其规模最大的
investissement en termes d'hébergement d'urgence, pour une très large part pour des
紧急收容投资，其中很大一部分用于
femmes et des hommes.
妇女和男子。
qui fuyaient ou les changements climatiques, ou les périls politiques,
他们因气候变化、政治危险，
ou la misère dans leur pays, plus de deux milliards d'euros.
或本国的贫困而逃离，超过二十亿欧元。
Et donc nous faisons ce que nous avons à faire.
因此，我们正在做我们必须做的事。
Après, nous sommes des États souverains avec des citoyens,
之后，我们是拥有公民的主权国家，
et donc. Il nous faut
因此，我们必须
garder ce qui est l'accueil et la tradition d'accueil politique qui va avec les
坚守接纳以及与欧洲价值观相一致的政治接纳传统，
valeurs de l'Europe, en particulier ce qu'on appelle l'asile constitutionnel,
欧洲价值观，特别是所谓宪法庇护权，
protéger les combattantes et les combattants de la liberté, protéger les femmes et
保护自由战士，保护女性和
les hommes qui risquent
冒着风险的男女，
dans leur pays, compte tenu de leur combat et de ce qu'ils sont.
在他们本国，鉴于他们的斗争以及他们自身。
Ça, pour moi, ça ne se discute pas, ça
对我而言，这一点不容讨论，它
ne se remet pas en cause.
不容质疑。
Nous aurons toujours des migrations économiques, nous en avons dans nos pays.
我们始终会有经济移民，我们的国家也存在这种情况。
Et après, il est clair que
之后，显然
des femmes et des hommes qui rentrent de manière irrégulière sur notre sol,
以非正规方式进入我国领土的男女，
nous devons pouvoir les prendre en charge, regarder leur régularité et les ramener
我们必须能够接收他们，审查其身份合法性，并将他们遣送回
vers leur pays d'origine, et prévenir ces mouvements.
原籍国，并预防此类流动。
Parce que sinon, le.
否则，这。
Le modèle social européen
欧洲社会模式
n'est pas compatible avec cela dans un monde ouvert,
在一个开放的世界中，与此并不兼容，
sinon vous aurez de plus en plus de monde qui vient simplement parce que notre
否则，将有越来越多的人仅仅因为我们的
modèle est bien mieux disant que dans beaucoup de pays de l'Afrique,
模式远优于非洲许多国家。
du Proche ou du Moyen Orient.
近东或中东地区。
Et donc il faut avoir aussi cette lucidité.
因此，我们也必须具备这种清醒认识。
qui va avec ce qu'est
与……相一致
un État nation, même ouvert, même porteur de valeurs, prendre sa juste part.
一个民族国家，即使开放，即使承载价值观，也应承担其应有责任。
Et donc oui, nous devons avoir des politiques de coopération avec les pays d'origine
因此，是的，我们必须制定与来源国
et de transit pour éviter ces mouvements subis et permettre d'offrir dans les pays
和过境国的政策，以避免这些被动的人口流动，并在这些国家
d'origine des opportunités économiques et des destins, en particulier à la jeunesse.
来源国为青年等群体提供经济机会和人生前景。
Nous devons protéger nos frontières extérieures pour lutter contre les trafiquants
我们必须保护外部边境，以打击那些
de la misère que sont ces réseaux qui organisent ces mouvements clandestins.
将苦难当作商品贩卖的网络——这些网络组织着非法人口流动。
Nous devons accueillir et intégrer celles et ceux qui arrivent sur notre sol dans
我们必须依照规则接纳并融入那些抵达我国领土的人，
les règles et ont vocation à y rester, et nous devons pouvoir reconduire vers leur
他们有意愿长期居留；同时，我们也有权将那些无权居留者
pays d'origine celles et ceux qui n'ont pas vocation à y être.
原籍国，那些本不应留在那里的人。
Je crois que c'est comme ça que les choses doivent se passer,
我相信事情就该如此推进，
avec humanisme, mais avec des règles.
秉持人道主义精神，但须遵守规则。
Parce que ça n'est pas vrai qu'on peut être humaniste sans règles.
因为，不讲规则的人道主义是不存在的。
Et c'est d'ailleurs ce qui nourrit ensuite les nationalismes,
而这恰恰助长了随后的民族主义，
et c'est ce qui nourrit le mauvais accueil, l'impossibilité de faire.
这也是导致冷遇、无法推进的原因。
Je crois que nos pays, véritablement, Italie comme France,
我认为，我们的国家——意大利和法国——
font tout ce qu'ils peuvent.
已竭尽所能。
Nous avons plutôt ensemble la volonté de mieux organiser justement la prévention de
我们更倾向于共同致力于更好地组织，恰恰是预防
ces mouvements.
这些运动。
Voilà, c'est cette discussion que j'aurai, que j'ai déjà eue avec le pape François,
这就是我将与教皇方济各展开、且已展开过的讨论，
mais qui est un homme extrêmement lucide, d'ailleurs, et vigilant sur les problèmes
而他本人极为清醒，且对世界问题保持高度警觉，
du monde, et avec lequel nous avons toujours eu
我们始终就这些问题
des échanges profonds sur ce sujet, parce que n'oublions jamais qu'il s'agit de la
就此议题进行过深入交流，因为切勿忘记，这关乎
vie de femmes et d'hommes.
妇女和男子的生命。
Pour le reste, je pense que discuter avec le Pape, venir...
其余方面，我认为与教皇交谈、前来……
échanger sur plusieurs dossiers internationaux est extrêmement important.
就若干国际议题交换意见极为重要。
Nous parlerons de la question du vaccin, sur lequel il est très engagé et à nos
我们将讨论疫苗问题，他在该问题上投入极大，而我们双方
côtés, attentif à l'accès libre
也密切关注自由获取问题。
au vaccin pour les pays les plus pauvres, comme vous le savez,
向最贫穷国家提供的疫苗，如您所知，
qui est une position que défend la France et que l'Europe porte.
这是法国所主张、欧洲所推动的立场。
que nous avons lancé dès le printemps 2020 avec l'initiative ACTA,
我们自2020年春季便通过ACTA倡议启动了这一行动，
nous parlerons des sujets climatiques, nous parlerons aussi du Liban et de quelques
我们将讨论气候议题，也将讨论黎巴嫩及一些
autres pays qui nous sont chers, où je crois que.
我们珍视的其他国家，我相信，
Le rôle de la France, de l'Europe
法国与欧洲的角色
est important, mais où la voix
至关重要，但教皇的声音
du Pape est aussi attendue.
也同样备受期待。
C'est tout ça que je vais venir discuter,
所有这些，我都将前来讨论，
et je pense qu'il faut le faire à tout moment utile, et ce moment est utile.
我认为应在一切恰当时机进行，而此刻正是恰当时机。
Et je dis tout cela, et puis il y a tout ce que je ne vous dis pas aussi.
我讲了这些，此外还有许多我未向你们透露的内容。
Merci beaucoup.
非常感谢。