B2 · 第4集 · 5:08
课堂中的质疑引导
分享在日语课上如何温和回应学生伪科学观点，强调不强行辩论而重在播下反思种子。
来源：MrSam · 许可：CC BY 4.0
字幕
Je pense qu'il faut en avoir
我认为得有。
sous le coude.
手头备着。
Au début, on avait envisagé de...
起初，我们曾考虑过……
Ah oui, avant que j'aille dire ça, et c'est vrai que le LUL se termine le 20 mai,
啊，对，就在我讲这个之前，确实LUL在5月20日结束，
donc vous avez jusqu'au 20 mai.
所以你们截止到5月20日。
Le 20 mai 2019, je précise, parce qu'il y a une vidéo sur YouTube.
我特别说明一下，是2019年5月20日，因为YouTube上有段视频。
Vous avez jusqu'au 20 mai 2019 pour venir sur notre page et mettre le hashtag Mister
你们有直到2019年5月20日的时间，来访问我们的页面并加上#Mister
Sam. Oui, non, c'est vrai qu'au début, quand j'étais avec Marius,
Sam。是的，不，确实，起初当我跟马里乌斯一起时，
mon dessinateur, et qu'on discutait de faire des ouvrages de pensée critique sur la
我的画师，我们讨论着为儿童创作批判性思维类读物，涉及
religion pour les enfants, on s'est dit, bon, on va traiter du Père Noël ou de
宗教，我们想好了，好吧，那就处理圣诞老人或
Saint- Nicolas.
圣尼古拉。
Alors c'est vrai que si on fait un livre sur le Père Noël n'existe pas avec une
所以确实，如果我们出一本《圣诞老人不存在》的书，却配满页圣诞老人图，
foule de Père Noël, moi je dis c'est qu'on vole.
一群圣诞老人，我说这是在偷窃。
C'est sale, à la vache.
这很肮脏，粗野至极。
Bon, et sinon, moi, dans les épisodes de Mister Who, ce que j'aime bien,
好了，除此之外，我在《神秘先生》各集里特别喜欢的是，
c'est demander à mon invité, parce qu'on a toujours l'impression,
这是在问我嘉宾，因为人们总有一种感觉，
quand on nous voit faire nos podcasts, nos vidéos, on a toujours l'impression qu'on
当我们做播客、拍视频时，人们总以为我们
est des sceptiques en béton armé, tu vois, imperturbables, et dès qu'une croyance,
是钢筋混凝土般的怀疑论者，你懂的，毫不动摇，而一旦某种信念，
dès que quelqu'un nous expose une croyance, on la démolit, tu vois.
一旦有人向我们提出一种信念，我们就立刻把它推翻，你懂的。
Non, tu as commis un sophisme.
不，你犯了一个谬误。
Ça sent vraiment pas ce que je fais.
这真的不像我做的事。
Et donc voilà, moi j'aime bien justement explorer un petit peu le quotidien des
所以呢，我其实很喜欢去探索一下怀疑论者的日常，
sceptiques, surtout un sceptique de longue date
尤其是像你这样资历深厚的怀疑论者，
comme toi, tu as beaucoup d'expérience, tu as dû passer par des
像你这样经验丰富的怀疑论者，你一定经历过
renversements de façon de faire, etc.
思维方式的转变等等。
Donc explique- moi Jean- Michel, comment ça se passe quand par exemple,
所以请告诉我，让-米歇尔，比如当……
ben voilà, on est à Noël.
喏，现在是圣诞节。
T'es en famille, tu vois, autour de la dinde et tout, et puis tout d'un coup,
你和家人在一起，你懂的，围着火鸡什么的，然后突然之间，
il y a tante Gudule que t'as plus vue depuis cinq ans qui vient et qui te vante les
五年没见的古杜勒姨妈来了，还向你大赞
mérites de, je sais pas moi, l'aromathérapie.
我不知道，比如说芳香疗法的好处。
Et elle te dit tout le bien qu'elle pense de l'aromathérapie.
她会把对芳香疗法的所有好评都告诉你。
Qu'est- ce que tu fais, comment tu réagis?
你做什么？你怎么反应？
à Noël, avec Tom Gudulde, je ne réagis pas.
圣诞节时，和汤姆·古杜尔德一起，我不作反应。
Je garde mon, je pratique mon stoïcisme.
我保持我的，我践行我的斯多葛主义。
Ouais, non, mais je pense que, effectivement, moi j'ai
是啊，不，但我确实觉得，我自己其实
tendance à ne pas confronter frontalement les gens comme ça.
倾向于不这样直接与人对峙。
Ce que je vais faire en général, c'est simplement que je vais juste exprimer le fait
我通常会做的，就是简单地表达出这个事实：
que je suis pas d'accord.
我不同意。
Comment tu exprimes ça?
你如何表达这一点？
Parce que tu sais aussi que si tu exprimes le fait que t'es pas d'accord,
因为你也知道，如果你表达出你不同意，
ça risque de lancer la conversation.
这可能会引发对话。
Ouais, bien sûr.
是啊，当然。
Alors comment tu exprimes ça?
那么你如何表达这一点？
En fait, il faut pouvoir l'exprimer à un moment où il n'y aura pas.
实际上，必须能在某个时刻表达出来，而那时将不会……
Il y aura pas vraiment de possibilité de continuer le débat plus loin,
实际上将没有真正继续深入辩论的可能性。
je pense, mais ou alors je vais me contenter de dire vraiment,
我在想，但要不然我就只说真的，
t'es sûr? Mais vraiment juste la lancer, ou bien juste dire non,
你确定吗？但真的只是扔出去，还是干脆就说不，
moi je suis pas très convaincu que ce soit vrai.
我本人不太相信这是真的。
En fait, moi mon principe c'est toujours de lancer, ce que j'appelle planter des
事实上，我的原则一直是扔出去，我称之为播下
graines de doute, et en général le simple fait de savoir que quelqu'un ne pense pas
怀疑的种子，而通常仅仅知道有人想法和你不同，就已经……
comme toi, c'est déjà. . .
就像你一样，这已经……
Parce que souvent les gens, ils se rendent
因为人们常常甚至没有真正意识到，
même pas vraiment bien compte que tout le monde n'est pas d'accord avec eux.
甚至根本没意识到并非所有人都同意他们的观点。
Bon évidemment il y a des sujets comme l'homéopathie ou des sujets comme ça où ils
当然，有些话题比如顺势疗法，或者这类话题，
ont été confrontés sur internet au fait qu'il y a des détracteurs.
他们在网络上已经遇到过反对者。
Donc ils savent qu'il y a des gens bizarres qui sont pas d'accord avec eux pour.
所以他们知道，确实有些怪人不同意他们的观点。
Mais il y a beaucoup de sujets où les gens ne se rendent même pas compte.
但还有很多话题，人们甚至根本没意识到。
Par exemple, les huiles essentielles.
比如，精油。
Enfin, j'ai eu récemment le shiatsu aussi, c'est un type de massage japonais où on
嗯，我最近还接触了指压疗法，这是一种日本按摩方式，通过
active les points de pression d'acupuncture
激活针灸的穴位。
pour guérir les maladies par massage.
通过按摩治疗疾病。
Je peux vous dire que ce qui est frappant, c'est que les gens,
我可以告诉您，令人惊讶的是，人们，
ils se rendent même pas compte que quelqu'un pourrait ne pas être d'accord avec eux.
甚至没有意识到可能有人不同意他们的观点。
Donc pour moi, déjà établi, enfin juste mettre dans leur. . .
所以对我来说，已经确立了，嗯，只是放进他们……
L'ostéopathie, c'est assez fou, par exemple.
整骨疗法，这相当疯狂，比如。
L'ostéopathie, là, tout le monde tombe des nues en général.
整骨疗法，啊，大家通常都惊呆了。
C'est ça, quoi.
就是这个。
C'est vrai que c'est. . .
确实如此，就是……
Voilà, et donc. . .
好了，因此……
Ou bien par exemple, même dans les sujets qui m'intéressent,
或者比如，甚至在我感兴趣的那些主题中，
qui sont moins communs, comme les arts martiaux.
那些不太常见的主题，比如武术。
Si un aïkidoïte me dit, mon aïkido est efficace en combat réel,
如果一位合气道练习者对我说，我的合气道在真实战斗中有效，
je vais dire. . .
我就会说……
t'es vraiment sûr de ce que tu dis
你真确定你说的话吗
donc voilà c'est vrai que c'est
所以啊，确实如此，就是
parfois ce que je fais avec tanguy dudulle c'est que je lui offre un de mes livres
有时我和唐吉·杜杜勒一起做的就是送他一本我的书
Écrivez des livres, voilà, écrivez des livres
写书，就这样，写书
pour très innocemment, tu sais, tant que tu sais,
非常无辜地，你知道的，只要你心里有数，
tant que tu dis que j'ai écrit un livre, tu veux pas en avoir un exemplaire gratuit
只要你声称我写了一本书，你就想要一本免费的样书
pour ta Noël? Ça m'est honnêtement arrivé.
为了你的圣诞节？这真的发生过。
Et alors parfois ce qui m'arrive, comme je suis prof, si les élèves expriment des
然后有时会发生这样的事，比如作为老师，如果学生表达出
idées en classe, voilà, en plus dans un contexte, je suis professeur de japonais,
课堂上的想法，就是这样，在某种语境下，我是日语老师，
donc je suis pas du tout un enseignement de type scientifique,
因此我完全不是科学类的教学，
etc. Mais si les élèves expriment des idées.
等等。但如果学生们表达想法。
Pseudos scientifiques, c'est vrai que je vais les
伪科学术语，我确实会去
challenger, mais justement en mentionnant,
挑战者，但恰恰在提到时，
non en fait je suis pas d'accord.
不，实际上我不同意。
Par exemple, c'est la
例如，这是
pause, et puis quelqu'un va dire, je sais pas moi,
暂停，然后会有人说，我不知道啊，
je vais pas vacciner mes enfants, les
我不会给我的孩子们接种疫苗，他们
vaccins c'est horrible.
疫苗太可怕了。
Et alors je vais dire, mais non, les vaccins c'est super important pour les enfants.
然后我就说，不，疫苗对孩子们来说超级重要。
Et puis ils me font quoi quoi quoi, et puis je fais non, le cours reprend,
接着他们就嚷嚷嚷，然后我摇头，课程继续，
et hop c'est fini.
啪，结束了。
Tu évases. Pour toi, la
你回避了。对你来说，这
graine à planter, c'est simplement de montrer qu'il existe des gens qui ne pensent
要播下的种子，就是简单地表明存在一些想法跟他们不同的人。
pas comme eux.
跟他们不一样。
Exactement. Et pas besoin d'argumenter plus.
完全正确。而且没必要再争论。
À partir du moment où on montre ça, pour toi, c'est déjà une petite victoire,
只要我们展示了这一点，在你看来，这本身就已经是一场小小的胜利了，
en fait.
事实上。