B2 · 第30集 · 4:55
脱离信仰的转折与伴侣影响
妻子的理性思维长期潜移默化影响他，真正转折点是观看一场关于外星生命的科学讲座，促使他开始系统性反思。
来源：MrSam · 许可：CC BY 4.0
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Il y a un truc de, pour moi en plus, je cherchais dans la bonne direction.
有那么一回事，而且对我来说，我找的方向是对的。
puisque c'est la direction qu'on
因为这就是我们一直
a toujours un peu montré en exemple, que moi j'ai eu en exemple en tout cas.
多少给我们做过示范，至少我就是以它为范例的。
Donc il y a un truc où pour moi.
所以对我来说，有那么一回事。
C'est vraiment un peu après que je me suis dit que.
真的就是在那之后我才意识到。
J'étais là dedans.
我陷进去了。
Oui, tu savais pas que tu étais dans un truc, tu avais l'impression d'être dans le
是的，你并不知道你卷入了某件事，你只觉得你处在
normal, le truc le plus normal qui soit.
常态之中，最平常不过的事。
Alors tu te rends bien compte que t'es
所以你才清楚地意识到，你
pas dans le discours officiel, ça par contre, voilà.
并不在官方话语里，这一点倒是真的。
Mais... c'était pas plus gênant que ça, quoi.
但……也没那么令人难堪，就这样。
Oui, le discours officiel étant lui- même truffé de mensonges.
是的，官方话语本身便充斥着谎言。
Voilà, donc voilà.
就是这样，所以就是这样。
Et c'est toujours pareil, quoi.
而且一直如此，就这样。
C'est- à- dire que tu te sers des vrais mensonges qui sont au milieu de tout ça pour
也就是说，你利用混杂在其中的真实谎言来
y rajouter d'autres, des faux mensonges.
再添加一些，那些虚假的谎言。
Et bah ça, tu t'en sors plus, et puis du coup, bah tu dis bah oui,
那么这个，你就再也摆脱不了了，然后呢，你就会说，啊，是啊，
bien sûr, on nous ment, tout le monde nous ment tout le temps.
当然，他们在对我们撒谎，所有人都一直在对我们撒谎。
Mais dis- moi, cher ami, tout ça, ça sent la bonne grosse déconversion.
但告诉我，亲爱的朋友，这一切，闻起来就是一场彻底的信仰转变。
Mais alors! Ça a même pas été la déconversion, c'est même pas fait de manière
可等等！这甚至都算不上信仰转变，甚至都不是以那种方式
violente. Il n'y a pas eu d'événements à proprement parler.
激烈的方式。实际上根本就没有发生什么事件。
Il y a eu, je crois, un moment où...
我想，曾有过一个时刻……
Alors, je crois que le début de tout ça a été la rencontre de ma femme.
我想，这一切的开端，是我遇见了我的妻子。
qui pour elle, qui pour le coup elle a toujours été et toujours.
而她，恰恰从一开始就是，并且一直如此。
Les deux pieds sur terre, très cartésienne, très machin.
双脚牢牢站在地上，非常笛卡尔式，非常那种类型。
Moi, si vous voulez me faire croire un truc, c'est qu'il faut déjà que je le pige.
我跟你说，如果你想让我相信某件事，那首先我得理解它。
Il faut déjà que je pige que c'est complètement possible.
首先我得明白，这完全是可能的。
Donc le côté me faire croire un truc.
所以这种让我相信某件事的方式。
Parce qu'on n'a pas réussi à prouver le contraire.
因为没人能证明其相反。
Enfin, ouh là là, non, non, les
哎呀，天哪，不，不，那些
pyramides, elles se sont montées comme on nous dit.
金字塔，它们就像人们告诉我们的那样建起来了。
Prouve- moi qu'elles ont été montées autrement.
你证明给我看，它们是以其他方式建起来的。
Et on reparle.
我们之后再谈。
Mais donc elle naturellement, elle est là- dedans.
但因此，她自然就身处其中。
Tu parlais tout à l'heure des deux catégories de personnes, elle est clairement dans
你刚才提到了两类人，她显然属于
l'autre. Et c'est même si tu veux, jamais un sujet.
另一类。甚至可以说，这从来就不是个话题。
Tout à l'heure, je te disais, j'ai jamais cherché à convaincre qui que ce soit,
刚才我说过，我从未试图说服任何人，
ni machin et tout.
也没想说服那个什么之类的。
C'est comme pour tout,
这就像所有事情一样，
c'est des sujets que je garde pour moi tant qu'on ne fait pas en parler.
这些话题，我只留给自己，直到有人主动提起。
Et pour le coup, on n'a jamais vraiment.
而事实上，我们一直都没真正地
échangé là dessus au début.
就此在最初交流过。
Voilà, elle a appris mais des années plus tard que, mais là très récemment
就这样，她多年后才得知，而且实际上是很近才得知，
d'ailleurs. que pour moi la version officielle du onze septembre était à un moment
对我而言，“9·11”事件的官方版本在某个时刻
donné des grosses conneries pour moi.
对我来说充满了大量荒谬说法。
Et elle m'a dit quoi?
她对我说了什么？
fait partie de cela, oui.
属于其中的一部分，是的。
Donc elle en apprend encore tous les jours, mais...
所以她每天还在继续学习，但是……
Mais donc il y a eu la rencontre avec ma femme déjà.
但其实已经和我妻子相遇了。
Et ça, ça a provoqué quoi, ça a provoqué?
那这引发了什么？这引发了什么？
Rien de concret, rien de conscient, mais plus.
没有具体的东西，没有意识层面的东西，但更多。
Tu as progressé dans le projet, tes certitudes.
你在项目中取得了进展，你的确定性。
En fait, je crois que c'est la première personne qui a suffisamment partagé ma vie.
事实上，我相信她是第一个足够深入参与我生活的人。
Pour avoir son influence sur moi.
从而对我产生影响。
Et c'est la première qui sortait de ce schéma, justement, de ce cadre un peu de
而且她正是第一个跳出这个模式、跳出这个框架的人，恰恰是这个
tout remettre en question tout le temps, de machin, de truc,
不断质疑一切，什么呀，那个呀，
de croire à des choses qui nous semblaient être vraies plutôt qu'à des choses qu'on
相信那些我们觉得为真的东西，而不是相信那些
sait qu'ils le sont.
知道它们是真的。
Donc voilà, tout ça.
所以，就是这些。
Et mine de rien, tu...
而且不知不觉间，你……
tu t'échanges avec l'autre quoi enfin en tout cas dans
你和另一个人交换什么，总之至少在
Pour moi, dans un couple, tu
对我来说，在一段关系中，你
prends de l'autre comme elle prend de toi et comme, tu vois,
从对方那里获取，就像对方也从你这里获取，而且，你看，
on s'apporte et voilà.
我们彼此给予，就这样。
Et je pense qu'il y a eu cette chose- là qui a
我觉得正是这件事
créé un terreau chez moi, enfin qui a transformé le terreau de base,
在我心里培育了土壤，或者说，改变了原本的土壤，
qui a remis un peu de petits trucs machin.
又重新加入了一些小东西之类的东西。
Et après. Il y a eu aussi quand même, je crois, le moment
之后，还有一次，我想，确实有那么一个时刻，
où si je mets un événement, c'est pas l'événement qui a créé le truc,
如果我把某个事件放进去，其实并不是这个事件引发了事情，
mais ça a été, c'est arrivé pile au bon moment, je crois, justement dans cette
但恰恰是在这个时候发生的，我想，正好就在这
chose- là avec ma femme qui m'a.
事情里，我妻子对我。
qui a commencé, qui a fait un travail de fond, on va dire, jusqu'au moment où j'ai
她开始，做了深入的工作，可以说，一直做到我
vu l'exoconférence.
看到了那场身心灵讲座。
Ah ouais, donc c'est quand même récent, quoi.
啊，是啊，所以这其实还挺近的。
C'est relativement récent.
算是比较近的。
Où là, je me suis dit stop.
在哪里，我对自己说停。
Ah, il t'a fait une bonne patate, en fait.
啊，他实际上给了你一个很好的土豆。
Je me suis dit.
我对自已说。