B2 · 第7集 · 5:22
伊朗（一）：开场与嘉宾介绍
主持人介绍Jahazi播客宗旨，并简要介绍本期嘉宾伯纳德·乌尔卡德的学术背景与伊朗研究经历。
来源：Djahazi – Académie de Mayotte（IAN HG Mayotte） · 许可：CC BY 4.0
字幕
Bonjour à toutes et à tous, bienvenue sur Jahazi le podcast du site d'histoire-
大家好，欢迎收听《Jahazi》播客，本节目由马约特学区历史-
géographie de l'Académie de Mayotte.
马约特学区历史地理网站。
Notre objectif est d'abord d'apporter un éclairage scientifique et pratique en
我们的首要目标是通过科学且实用的方式提供解读，
interviewant des chercheurs, des inspecteurs, des enseignants ou des formateurs
采访研究人员、督学、教师或培训师，
spécialistes d'une notion contenue dans les programmes d'histoire- géographie d'EMC
这些专家专精于历史-地理与公民道德教育课程，
ou de spécialité.
或专业课程中的某一概念。
Jahazi le podcast, c'est ensuite le moyen pour notre discipline,
《Jahazi》播客，也是我们学科的一种方式，
dans une région géographiquement éloignée des grandes institutions scientifiques et
在地理上远离主要科研与文化机构的地区，
culturelles, de garder une mémoire des entretiens donnés par les spécialistes.
文化机构，以保存专家访谈的记忆。
Jahazi le podcast veut enfin un instrument d'autoformation professionnelle,
《Jahazi》播客最终还希望成为一种职业自主进修工具，
conçu comme un écho des stages organisés dans le plan académique de formation.
作为学院级培训计划所组织研修班的回响。
Aujourd'hui, nous avons l'immense honneur de recevoir Bernard Hourcade.
今天，我们非常荣幸地邀请到贝尔纳·乌尔卡德先生。
Alors Bernard Hourcade, vous êtes agrégé, docteur en géographie.
贝尔纳·乌尔卡德先生，您是地理学博士、高级中学教师资格考试合格者。
Après avoir enseigné à l'université Le Pau, vous êtes nommé directeur de l'Institut
您曾在波城大学任教，之后被任命为伊朗法国研究所所长，
français de recherche en Iran pendant la révolution islamique.
任职期间正值伊斯兰革命。
Vous êtes fondateur et avez été directeur de l'équipe de recherche CNRS Monde
您是法国国家科学研究中心伊朗世界研究团队的创始人，并曾担任该团队负责人。
iranien. Vous êtes aujourd'hui directeur de recherche émérite au CNRS,
您如今是法国国家科学研究中心荣誉研究员，
au Centre de recherche sur le monde iranien.
在伊朗世界研究中心。
Vous êtes aussi membre du comité
您还是支持委员会成员，
de soutien de Roland Marchal, aujourd'hui libéré, et de Fariba Adelkhah,
该委员会支持罗兰·马尔夏尔先生（现已获释）和法丽芭·阿德尔卡赫女士，
prisonnière scientifique, toujours détenue à la prison d'Évry à Téhéran.
一位仍被关押在德黑兰埃夫里监狱的科学家。
Pour animer ce podcast avec moi, comme à l'accoutumée, Monsieur Clément Camouli,
今天，一如既往，与我共同主持本期播客的是克莱芒·卡穆利先生，
le grand professeur d'histoire géographie, formateur académique et chargé de mission
一位杰出的历史地理学教授、学术培训师及督导特派专员。
d'inspection. Alors Bernard Hourcade, nous vous recevons aujourd'hui pour évoquer
伯纳德·乌尔卡德先生，今天我们邀请您来探讨，
votre domaine de recherche, à savoir les conséquences politiques des transformations
您的研究领域，即伊朗社会转型所引发的政治后果、德黑兰市，
de la société iranienne, la ville de Téhéran.
以及伊朗的地缘政治。
et la géopolitique de l'Iran.
以及伊朗的地缘政治。
Il y a donc quatre mois débutait en Iran un mouvement de protestation après la mort
一名年轻女子在道德警察以头巾佩戴不规范为由将其逮捕后，被发现死亡。
de Mahsa Amini, une jeune femme qui est retrouvée morte après son arrestation par la
一名年轻女子在道德警察以头巾佩戴不规范为由将其逮捕后，被发现死亡。
police des mœurs parce que son voile était mal ajusté.
道德警察，因为她的面纱没戴好。
S'en est suivi un mouvement de protestation massif en Iran, où près de 500 personnes
随后，伊朗爆发了大规模抗议运动，近500人
ont perdu la vie dans la terrible répression orchestrée par le régime.
在政权策划的残酷镇压中丧生。
109 manifestants risquent la peine de mort, 18 ont été condamnés à la peine capitale
109名示威者面临死刑，18人已被判处死刑，
et quatre ont déjà été exécutés à l'issue de parodies de justice.
其中4人已在司法闹剧中被处决。
Si les manifestations perdent aujourd'hui en intensité, à force de répression,
尽管如今示威活动的强度有所减弱，但持续的镇压之下，
la détermination des Iraniens ne faiblit pas et chaque jour,
伊朗人民的决心并未动摇，每一天，
des anonymes, des personnalités, font acte d'un incroyable courage en défiant le
普通民众、知名人士，都以非凡的勇气挑战
régime islamique.
伊斯兰政权。
La rébellion prend des airs de révolution et la diaspora iranienne demande à la
这场反抗正显露出革命的端倪，伊朗侨民呼吁
communauté internationale d'agir avec plus de fermeté contre Téhéran.
国际社会对德黑兰采取更坚决的行动。
Alors jusqu'où est prêt à aller le régime?
那么，该政权究竟准备走到哪一步？
Le combat des révoltés iraniens peut- il aboutir?
伊朗反抗者的斗争能否取得成果？
Pour répondre à ces questions, Monsieur Orcad nous propose donc un certain nombre
为回答这些问题，奥尔卡德先生因此在一场题为《伊朗青年与女性的反抗：
d'éléments de réponse dans une présentation qu'il a intitulée« La révolte des jeunes
一项地理学分析》的报告中，提供了一系列解答要点。
et des femmes en Iran: une analyse géographique».
以及伊朗的女性：一项地理分析»。
Merci de votre. . .
感谢您的……
Je pense que ça va, je me voyais maintenant je pense.
我想没问题，我现在看到了，我想。
Merci de votre invitation et je suis très honoré de pouvoir ainsi communiquer avec
感谢您的邀请，我非常荣幸能这样与
les collègues de Mayotte.
马约特的同事们。
Et c'est une occasion pour nous chercheurs qui avons un cercle de relations assez
对我们这些研究人员来说，这是一个机会，因为我们的人际关系圈相当
limité de pouvoir ainsi partager nos connaissances, notre ignorance avec d'autres
有限，能这样与其它同事分享我们的知识、我们的无知。
collègues. Vous l'avez signalé, ce qui se passe en Iran intéresse beaucoup de monde.
您已指出，伊朗发生的事情引起了许多人的兴趣。
L'Iran passionne souvent.
伊朗常常令人着迷。
Montesquieu disait comment peut- on être persan?
孟德斯鸠曾说，人如何能成为波斯人？
Ça fait très longtemps que la Perse, l'ancien nom de l'Iran,
波斯——伊朗的旧称——
est au centre des préoccupations politiques ou philosophiques ou économiques.
长期以来一直是政治、哲学或经济关切的中心。
Et ce qui s'y passe donc suscite beaucoup d'émotions.
因此，那里发生的事情引发了大量情绪。
Mais en tant que chercheur, notre rôle n'est pas d'être émotionné.
但作为研究人员，我们的角色并非被情绪左右。
Nous devons partager des
我们必须分享
émotions, c'est bien normal en tant que citoyen.
情绪，作为公民，这很正常。
Mais notre métier, c'est d'essayer d'expliquer les choses, de voir comment ça se
但我们的工作是尝试解释事物，观察其
présente, qu'est- ce qui se passe, pour voir les évolutions,
呈现，发生了什么，以观察演变趋势，
pour essayer de ne pas faire d'erreurs, de ne pas partir dans des impasses et de ne
以避免犯错，避免走入死胡同，避免
pas s'enthousiasmer sur des choses impossibles.
对不可能的事情盲目兴奋。
De ne pas être manipulé.
不被操纵。
Bref, dans une période justement des informations de tous les côtés,
总之，恰恰在信息铺天盖地的时期，
essayer d'être opérationnel.
努力做到切实可行。
Sur l'Iran, les informations que l'on a sont envoyées sur Twitter,
关于伊朗，我们掌握的信息被发到推特上，
ce sont des petites vidéos de quinze secondes.
都是十五秒左右的短视频。
On a ainsi 400-500 petites vidéos, 400-500 vidéos sur un pays qui est grand comme
于是我们有四五百个短视频，四五百个视频，覆盖一个面积
deux fois et demie la France, 85 millions d'habitants.
相当于法国两倍半、人口八千五百万的国家。
Et donc, il faut se méfier, il faut suivre l'information, mais il faut aussi dire
因此，必须保持警惕，必须追踪信息，但也必须指出
qu'est- ce qu'elle vaut.
它的价值所在。
En géographie, on parle d'échelle, des petites échelles, des grandes échelles.
在地理学中，我们谈论比例尺，小比例尺、大比例尺。
Ne pas prendre un petit détail pour la généralité.
不要以偏概全。
C'est ce que j'ai essayé de faire dans cet
这正是我在本次
exposé que je vais vous faire pendant à peu près 40-45 minutes,
将持续约40-45分钟的演讲中所做的，
pour montrer l'Iran et essayer d'expliquer ce qui se passe justement,
以展现伊朗现状，并尝试解释当下正在发生的事情，
et j'essaie donc de partager l'écran en espérant que ça marchera comme vous le
因此我尝试分屏共享，希望如各位所愿顺利实现。
souhaitez. Donc la révolte des jeunes et des femmes en Iran,
伊朗青年与女性的反抗运动，
une analyse justement géographique.
一项地理学视角的分析。
En quoi la géographie peut permettre de comprendre ce qui se passe en Iran,
地理学如何帮助我们理解伊朗正在发生的事情，
comprendre que c'est une question idéologique ou uniquement politique.
理解这不仅是一个意识形态或纯粹政治层面的问题。
Essayons de voir.
我们来试着看看。
D'abord, première précaution, en Iran, il faut se déchausser avant d'entrer.
首先，第一点注意事项：在伊朗，进门之前必须脱鞋。
En Iran, on met tapis par terre et donc on marche pas avec des grosses godasses sur
伊朗室内地面铺设地毯，因此不能穿着厚重的靴子踩踏，
les tapis, ou bien faire attention de pas avoir des chaussures trouées quand on va
否则就得注意别穿破洞的鞋子去伊朗，
en Iran, parce que c'est pas très courtois.
因为这很不礼貌。