B2 · 第43集 · 5:08
马六甲海峡（一）：开场与嘉宾介绍
主持人介绍Jahazi播客宗旨，并简要介绍本期嘉宾纳塔莉·福博士及其研究领域。
来源：Djahazi – Académie de Mayotte（IAN HG Mayotte） · 许可：CC BY 4.0
字幕
Bonjour à toutes et à tous, bienvenue sur Jahazi, le podcast du site d'histoire
大家好，欢迎收听Jahazi播客，这是马约特学区历史地理网站的播客。
géographie de l'Académie de Mayotte.
马约特学区的历史地理学。
Notre objectif est d'abord d'apporter un éclairage scientifique et pratique en
我们的目标首先是提供科学且实用的视角，
interviewant des chercheurs, des inspecteurs, des enseignants ou des formateurs
通过采访研究人员、督学、教师或培训师，
spécialistes d'une notion contenue dans les programmes d'histoire géographie de MC
这些专家专精于中学历史地理课程中所涵盖的某一概念，
ou de spécialité.
或专业课程。
Jahazi le podcast est ensuite le moyen pour notre discipline,
Jahazi播客随后也成为我们学科的一种手段，
dans une région géographiquement éloignée des grandes institutions scientifiques et
在地理上远离主要科研与文化机构的地区，
culturelles, de garder une mémoire des entretiens donnés par les spécialistes.
以保存专家们所作访谈的记忆。
Jahazi le podcast se veut enfin un instrument d'autoformation professionnelle,
Jahazi播客最终还旨在成为一种职业自主进修工具，
conçu comme un écho des stages organisés dans le cadre du plan académique de
它被设计为学院级培训计划所组织研修班的回响。
formation. Aujourd'hui, nous avons l'honneur de recevoir Nathalie Fau.
今天，我们很荣幸邀请到纳塔莉·福女士。
Nathalie Fau, vous êtes agrégée et docteure de géographie sur le nord de Sumatra,
纳塔莉·福女士，您是地理学博士兼高级讲师，研究领域为苏门答腊北部，
une périphérie indonésienne sur le détroit de Malacca, et un espace partagé entre
即印度尼西亚马六甲海峡沿岸的一个边缘地区，
intégration nationale et recomposition transnationale.
一个处于国家整合与跨国重组之间的共享空间。
Après avoir travaillé sur le nord de Sumatra en Indonésie, vous avez traversé le
在印度尼西亚苏门答腊北部开展工作后，您穿越了
détroit afin d'étudier la Malaisie et Singapour.
海峡，以研究马来西亚和新加坡。
Vous êtes maître de conférences à l'université Paris Diderot,
您是巴黎狄德罗大学讲师，
membre du laboratoire CEDREF, devenu CESMA depuis 2004, après avoir été à terre à
隶属于CEDREF实验室，该实验室自2004年起更名为CESMA，此前您曾在
l'université de Paris X Nanterre, à
巴黎第十大学楠泰尔分校，
l'université de Versailles- Saint- Quentin et chargée de cours à l'INALCO.
凡尔赛-圣康坦大学，以及国立东方语言文化学院任课程讲师。
Vous êtes également chercheuse associée à l'IRASEC et au CASE,
您同时也是IRASEC与CASE的研究员，
le Centre Asie du Sud- Est à l'EHESS.
即社会科学高等学院东南亚研究中心。
Vous êtes correspondante pour la revue Espace géographique depuis 2008,
自2008年起，您担任《地理空间》期刊通讯员，
et vous êtes dernièrement intervenue sur France Culture dans un podcast.
最近还在法国文化广播电台的一档播客中发表过讲话。
Sur le port de Singapour.
在新加坡港。
Vous avez aussi rédigé la note sur les détroits dans l'encyclopédie Universalis et
您还撰写了《大百科全书》中关于海峡的条目，以及
vous avez aussi rédigé l'article d'Hypergeo sur les détroits.
您还撰写了Hypergeo网站上关于海峡的文章。
Pour animer ce podcast avec moi, comme à l'accoutumée, Monsieur Clément Camouli
本期播客由克莱芒·卡穆利先生与我共同主持，一如往常，
lecran, professeur d'histoire géographie, formateur académique et chargé de mission
屏幕上的历史地理学教授、学区培训师及特派专员。
d'inspection. Alors Nathalie Fau nous vous recevons aujourd'hui pour évoquer votre
检查。那么，纳塔莉·福女士，今天我们邀请您来谈谈您的
domaine de recherche, à savoir l'Asie du Sud- Est insulaire,
研究领域，即东南亚群岛地区，
Indonésie, la Malaisie et Singapour.
印度尼西亚、马来西亚和新加坡。
Vos recherches en cours ont pour objectif d'analyser les processus d'intégration
您当前的研究旨在分析基于海洋空间的空间整合过程，
spatiale à partir des espaces maritimes, une approche peu fréquente dans l'étude des
这种视角在区域大尺度研究中较为少见，
grands ensembles régionaux, et d'envisager les mers d'Asie du Sud- Est non pas par
并尝试将东南亚海域并非视为冲突场域，
une approche des conflits, mais par celle des coopérations régionales.
而是通过区域合作的视角。
Vos espaces d'études privilégiés sont donc le détroit de Malacca,
因此，您重点关注的研究空间是马六甲海峡，
la mer de Chine méridionale et la mer de Sulu- Sulawesi.
南海以及苏禄—苏拉威西海。
Alors pour débuter ce podcast, je vous propose de nous
那么，为开启本期播客，我建议您先为我们
présenter. votre présentation
做一下自我介绍。您的介绍
sur le détroit de Malacca et nous poursuivrons ensuite par une série de questions.
围绕马六甲海峡展开，随后我们将进行一系列提问。
Je vous remercie beaucoup, merci beaucoup pour cette invitation et j'espère que je
非常感谢您，十分感谢此次邀请，希望我
vais pouvoir éclairer donc sur cette région du détroit de
能就此马六甲海峡地区为大家提供一些见解。
Malacca. Donc je peux partager mon écran maintenant?
马六甲。那么我现在可以共享我的屏幕了吗？
Oui, voilà, merci.
是的，就是这个，谢谢。
Donc une approche multiscaire, c'est- à- dire en essayant d'aborder les différentes
因此是一种多尺度方法，即尝试从不同
échelles et de voir justement comment s'emboîtent ces différentes échelles.
尺度入手，并观察这些不同尺度如何嵌套。
Donc le dernier livre en date que j'ai mis ici, Mers d'Asie du Sud- Est,
所以我最近放在这里的这本书是《东南亚诸海》，
où justement ce que vous avez présenté, avec cette idée que quand on parle des mers
您刚才所介绍的内容，正是围绕这一观点：当我们谈论东南亚诸海时，
d'Asie du Sud- Est, on parle surtout des conflits, des conflits en
主要聚焦于冲突，尤其是南海的冲突，
mer de Chine méridionale, et notre objectif avec Benoît Trogglodé,
而我和本诺伊特·特罗格洛德的目标，
c'était justement de montrer qu'il y a également énormément de programmes de
恰恰是展示区域合作项目同样极为丰富。
coopération régionale.
区域合作项目。
On pourra en rappeler une fois que j'aurai abordé cette question du détroit de
待我讲完马六甲海峡这个问题后，我们可以再回顾其中一项。
Malacca et je vous ai mis ici quelques photos, notamment par exemple ici cette photo
马六甲海峡，我在此放了几张照片，例如这张照片，
d'un navire qui est dans le port de Tanjung Bale,
一艘停泊在苏门答腊丹戎巴莱港的船只，
qui est à Sumatra, un navire de pêcheur, mais en fait ce qui est intéressant.
位于苏门答腊，是一艘渔船，但真正有趣的是，
de gens avec qui j'avais discuté, c'est que sous les poissons,
与我交谈过的人们指出，在那些鱼下面，
en fait vous avez des migrants illégaux, des produits de contrebande,
实际上藏着非法移民和走私物品，
les choses se mélangent énormément.
事情变得非常混乱。
Et en fait tout le monde le sait, c'est un petit peu un secret de polichinelle.
事实上，大家都知道，这几乎是个公开的秘密。
C'était juste aussi pour montrer quelques images de ce terrain pour commencer.
这只是为了先展示一下这片区域的几张图片。
Alors en introduction, je voudrais tout d'abord montrer où se situe le détroit de
那么在引言部分，我想首先展示马六甲海峡的位置。
Malacca, donc le détroit de Malacca, vous voyez ce qui est entouré ici en rouge.
马六甲，即马六甲海峡，您看到此处用红色圈出的部分。
Ce détroit de Malacca, donc il est à cheval sur plusieurs pays,
这条马六甲海峡横跨多个国家，
donc il est partagé comme vous voyez sur la petite carte en haut entre la Thaïlande,
因此，如您在上方小地图上所见，它由泰国、
Malaisie, Singapour et l'Indonésie, donc l'île de Sumatra qui se trouve en
马来西亚、新加坡和印度尼西亚共同管辖，即位于
Indonésie. On est ici en Asie du Sud- Est,
印度尼西亚。我们位于东南亚，
et ce qui frappe tout de suite dès qu'on regarde ce globe, c'est l'importance de
而只要一看这个地球仪，立刻引人注目的是
l'espace maritime, puisque quand on fait une comparaison entre les superficies des
海洋空间，因为若将东南亚的海洋面积
espaces maritimes en Asie.
与陆地面积进行对比，
du Sud- Est et des terres émergées, on voit qu'on est du simple au double,
东南亚和陆地，可见其比例为一比二，
9, 3 millions de kilomètres carrés pour les espaces maritimes contre 4,
海洋空间达930万平方公里，而陆地空间为4，
5 millions de kilomètres carrés pour les espaces terrestres.
500万平方公里用于陆地空间。