B2 · 第26集 · 5:16
听临终的人自己说
本集探讨临终者自主选择平静离世的权利，以及医疗干预与尊重意愿之间的张力。
来源：librairie mollat · 许可：CC BY 3.0
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Donc c'est absolument pas, bien sûr, la majorité.
因此，这当然绝不是大多数情况。
C'est pas négligeable pour autant, mais c'est pas la majorité.
尽管如此，这部分人群也不容忽视，但毕竟不是大多数。
Non, parce que je me suis dit,
不，因为我想过：
ce n'est pas normal que ces 10 % là soient maltraités dans la mesure où on va les
这10%的人遭受虐待是不正常的，
forcer. On va les forcer à s'alimenter, à boire, on va les forcer au fond,
毕竟我们还要强迫他们进食、饮水，从根本上说，就是强迫他们。
alors qu'ils sont prêts à consentir.
而他们本已愿意配合。
Voilà, c'est un petit pourcentage, c'est vrai.
没错，这只是很小一部分比例。
Mais lorsque, est- ce que
但问题是：
par exemple dans un établissement pour personnes dépendantes,
比如在一家照护失能人士的机构里，
où les personnes évidemment dont le pronostic vital sinon est
这些人的生命显然已危在旦夕，
engagé ou en tout cas
至少也很快就会面临生命危险，
le sera bientôt, est- ce qu'il y a vraiment des gens qui pourraient être,
真的会有人被推向这条路吗？
comment dirais- je, conduits sur cette voie- là?
我该怎么说呢？
et que l'on conduit de façon un peu forcée vers des
而且，人们还略带强迫地将他们引向……
soins intensifs, des médications forcées pour prolonger une vie qui ne demande qu'à
重症监护、强制用药，
s'éteindre. Oui, parce qu'en fait, il y
只为延续一条只求自然终结的生命。
a malgré tout une médicalisation de la mort.
是的，事实上，死亡本身已被过度医疗化了。
Et que des médecins, je parlais avec
而且，医生们——我曾和许多医生交谈过：
beaucoup de médecins, que des médecins, alors
很多医生，
peut- être pas les gériatres, parce que les gériatres ont une expérience justement,
也许老年科医生除外，因为他们恰恰拥有相关经验；
mais d'autres médecins ne savent pas tout ce que j'écris là.
但其他医生却并不了解我所写的这些内容。
Et je peux vous dire que j'ai fait plusieurs rencontres
我可以告诉您，我曾多次与医生交流，
avec des médecins qui étaient dans la salle et qui m'ont dit qu'effectivement,
其中一些当时就在现场，他们告诉我：
ils ne savaient pas ce
他们确实不了解，
que les gériatres disent là et qu'ils ont plutôt tendance à vouloir absolument,
老年科医生所说的这些情况；他们反而更倾向于竭力……
je dirais, nourrir quelqu'un, essayer de lui redonner l'envie de vivre alors que.
给患者喂食，努力唤起其求生欲，然而……
On voit bien ces personnes, encore une fois, je ne
我们能清楚地看到这些人的状况，再次强调，我
parle pas du syndrome de glissement.
并不在谈论滑脱综合征。
Si quelqu'un est dans le chagrin, dans le ça, là,
如果某人正深陷悲痛之中，处于这种状态，
on peut essayer de faire quelque chose au niveau d'un traitement antidépresseur.
我们可以尝试使用抗抑郁药物进行治疗。
Mais là, nous sommes en face de personnes qui sont sereines.
但眼下，我们面对的是心境平和的人。
Et là, je crois que cette médicalisation de la mort aujourd'hui
我认为，当今对死亡的过度医疗化，
fait que dans trop d'endroits, on va forcer
导致在太多地方，人们会强行干预，
les personnes, on va leur mettre une perfusion.
比如给患者插上静脉输液管。
Alors une perfusion.
所谓静脉输液管，
Quand vous êtes prêt à mourir et que vous avez une perfusion qui va vous prolonger
当你已准备好离世，却仍被接上输液管，
peut être un mois, deux mois, trois mois, alors qu'en fait vous êtes prêt.
它可能让你多活一两个月甚至三个月，而实际上你已准备好了。
Et ça n'a aucun sens,
这毫无意义，
aucun sens. C'est de l'acharnement thérapeutique.
毫无意义，这就是所谓的‘过度治疗’。
C'est ce qu'on appelle l'acharnement thérapeutique,
这种‘过度治疗’，
qui est interdit par la loi. Face à cette volonté de mourir à l'ancienne ou à
是法律明令禁止的。面对这种渴望按传统方式或悄悄离世的愿望，
l'indienne et qui sont empêchés, peut- être, il
他们却被阻止了，也许正如您刚才所表达的，
y a des réticences des soignants que vous venez de manifester,
医护人员本身存在顾虑，
mais il y a aussi des réticences des proches.
但家属也同样有所顾虑。
Parce que les proches eux- mêmes sont partagés, lorsque eux,
因为家属自身也充满矛盾：当他们自己
ils voudraient évidemment prolonger la vie de leur proche,
当然希望延长亲人的生命，
ils voudraient peut- être l'encourager à se battre, à manger,
或许还想鼓励亲人坚持下去、进食，
à boire, et ils ne comprennent pas forcément ce qui se passe.
喝水，却未必真正理解眼前发生了什么。
Alors est- ce que, elle est très
那么，这种顾虑
importante cette réticence?
是否非常重要？
Oui, alors, voyez, c'est une des raisons pour lesquelles j'ai écrit ce livre.
是的，您看，这正是我写这本书的原因之一。
C'est beaucoup pour les proches qui sont confrontés à ces situations.
这对面临这些情况的亲人来说，压力很大。
Beaucoup de proches qui ont lu le livre et qui avaient.
许多读过这本书的亲人，
a poussé beaucoup quelqu'un qui était dans cette situation à continuer à s'alimenter
曾鼓励处于这种状况中的人继续进食，
et à plaider pour une perfusion.
并主张为其输液。
Ils m'écrivent en me disant qu'ils ont appris quelque chose,
他们给我写信说，自己学到了新东西；
et lorsque ils ont accepté un peu à contre cœur que la personne justement se laisse
当他们勉强接受亲人
mourir, eh bien ils me disent que mon livre les déculpabilise parce qu'ils se
就这样平静离世时，
rendent compte au fond que c'était la meilleure chose à faire,
他们说，我的书让他们卸下了心理负担，
c'était d'accepter, accepter cette situation.
因为他们意识到，这才是最好的选择——接纳这一现实。
Moi, je vais plus loin, je pense même que quand on a compris,
而我更进一步认为，一旦我们真正理解了这一点，
c'est pour ça que j'écris encore le livre,
也正是因此，我才继续写作这本书；
c'est quand on a compris que ce choix- là, serein d'une personne,
当我们明白，一个人平静作出的这个选择，
si on l'accompagne, si on l'accepte, c'est un acte d'amour.
只要我们陪伴、接纳它，它就是一种爱的行动。
Vraiment, à ce moment- là, ça transforme les choses parce que ces derniers moments
的确，此时一切都会改变：
que l'on va vivre avec la personne, ce sont des moments où on va parler,
我们将与亲人共度的最后时光，
parce que ces personnes sont la plupart du temps conscientes.
往往是充满交流的时光——因为这些人大多仍保持清醒。
On va parler, on va échanger, on va dire au revoir.
我们会交谈，会倾诉，会道别。
Donc, combien de temps est- ce que ça peut durer?
那么，这个过程会持续多久呢？
Alors, question intéressante, ça dure autant de temps que l'on hydrate.
这是个有趣的问题：它能持续多久，取决于我们补充水分的时间长短。
Si la personne cesse complètement de s'alimenter, de s'hydrater,
如果一个人完全停止进食和饮水，
ça dure quelques jours.
通常只持续几天。
Si elle s'hydrate un peu, plus elle s'hydrate et plus ça dure.
如果她还少量补水，补水越多，持续时间就越长。
Et vous avez, moi ce que je dis, ce que j'ai vu d'ailleurs avec les
据我所见——特别是陪伴过一些临终者后，
personnes que j'ai accompagnées,
我发现，
c'est que quelquefois quelqu'un a tout d'un coup un peu envie de boire quelque
有时某人突然想喝点什么，
chose, avoir envie de le goût d'un
或想尝一尝巧克力的味道，
peu de chocolat sur les lèvres, donc on va s'hydrater un petit peu,
于是我们就给她少量补水，
c'est vrai que ça prolonge.
这确实会延长这个过程。