B2 · 第30集 · 7:20

知道会死,日子才清楚

本集探讨死亡意识如何影响我们对生命意义的理解,以及临终关怀中时间、关系与哲学反思的重要性。

来源:librairie mollat · 许可:CC BY 3.0

字幕

  1. Quand on regarde mon précédent ouvrage,

    当我们回顾我之前的作品时,

  2. on peut avoir l'impression qu'il n'y a aucun lien.

    可能会觉得两者毫无关联。

  3. Le précédent était humoristique et parodique et consistait dans une sorte de

    上一本风格幽默、充满戏仿,

  4. déconstruction des recettes du développement personnel,

    以解构个人成长类书籍的套路为主要内容,

  5. mais pas par la démonstration, par l'humour, quoi.

    但并非通过论证,而是借助幽默来实现。

  6. Réussir sa vie du premier coup.

    《第一次就把人生过好》。

  7. Et là, ça aurait presque pu s'appeler Finir sa vie.

    而这一本,几乎可以取名为《走完人生》。

  8. Donc le lien, alors...

    那么,这个联系究竟是……?

  9. Il n'est pas que dans ce jeu avec les mots.

    它并不仅仅体现在文字游戏上。

  10. Le lien au fond, il est dans tout ce que j'écris,

    归根结底,这种联系贯穿于我所有的写作之中——

  11. c'est- à- dire une interrogation sur le rôle que les extrémités de la vie ont

    即对生命两端在构建个人生命意义过程中所起作用的持续追问。

  12. dans la construction du sens de sa propre vie.

    (续上)

  13. Et là, évidemment, ce livre n'est pas humoristique spécialement,

    当然,这本书并不特别幽默,

  14. même s'il y a un ton qui fait partie de mon écriture aujourd'hui,

    尽管如今我的写作风格中已自带一种语调,

  15. où il y a des moments de légèreté, mais c'est pas comme le précédent.

    其中不乏轻松时刻,但与前作截然不同。

  16. Mais au fond, il y a cette petite passerelle qui est

    但本质上,仍有一座小小的桥梁:

  17. comment est- ce qu'on peut appréhender

    我们该如何整体地看待自己的一生?

  18. l'ensemble de sa vie d'un

    更进一步说,

  19. regard, et encore plus comment on peut le faire dans ces moments qu'on redoute

    在那些我们人人畏惧、却终将面对的时刻里,

  20. tous de connaître, mais qu'on va tous amener a priori, mais pas forcément,

    虽非必然经历,却大概率会遭遇的时刻?

  21. à connaître, qui sont ces moments ultimes de fin de vie.

    也就是生命尽头的那些终极时刻。

  22. Donc au fond, le questionnement, il

    因此,归根结底,这个追问一直伴随着我。

  23. m'accompagne. Ensuite, ce sont les formes plutôt qui sont différentes dans le

    至于探讨这些主题的方式,则呈现出不同的形式。

  24. traitement de ces thématiques- là.

    (续上)

  25. Je me demande s'il y a eu un glissement.

    我不禁自问:是否发生了某种转变?

  26. C'est- à- dire que si vous regardez le site du Centre national de la fin de vie,

    也就是说,如果您浏览国家临终关怀中心的网站,

  27. on vous invite, et on le sait aujourd'hui, ça c'est vrai, vous avez raison,

    网站会邀请您参与——这一点如今已成共识,您说得对,

  28. il y a un changement de mentalité, on va dire,

    这反映出一种心态转变,

  29. qui consiste à dire aux gens: anticipez, préparez votre fin de vie.

    即呼吁人们提前规划、主动准备自己的临终事宜。

  30. Mais ce n'est pas forcément un changement de modèle philosophique ou de modèle de

    但这未必意味着哲学观或思维方式的根本改变。

  31. pensée. On ne vous dit pas: apprenez à mourir.

    它并未要求您‘学习如何死亡’。

  32. On ne vous dit pas: lisez les grands philosophes et

    它并未建议您:去研读伟大哲学家的著作,

  33. évitez d'être pris au dépourvu.

    以免措手不及。

  34. Non, c'est une question d'organisation personnelle,

    不,这本质上是个人事务的统筹安排,

  35. parce que ça fait partie de la loi aujourd'hui,

    因为如今这已是法律的要求,

  36. ça fait partie des nouveaux types de soins qui ont été mis en œuvre.

    也属于当前推行的新型照护模式之一。

  37. Les soins palliatifs en France, c'est récent, ça date de la fin des années 80,

    法国的姑息治疗起步较晚,始于20世纪80年代末,

  38. et ainsi on demande aux gens, et ça c'est nouveau,

    因此,如今我们开始向公众提出一项新要求:

  39. de se préparer à leur fin de vie. Et

    为自己的临终做好准备。

  40. donc effectivement, on prend en compte le fait que

    所以,我们确实正视这样一个事实:

  41. cette chose étrange, qui est que les gens à un moment donné de leur vie risquent

    人终其一生,会在某个时刻进入临终状态——

  42. d'être des mourants au sens non

    这里所说的‘临终者’,并非指处于最后濒死阶段的人,

  43. pas de l'agonie ultime, mais au sens où il n'y aura pas de.

    而是指其当下生命已不再有其他可能,

  44. d'autres horizons à leur vie actuelle que la fin.

    唯有走向终结。

  45. Donc oui, les mourants, c'est un peu, de ce point de vue- là,

    因此,从这个角度看,‘临终者’确乎是一个相对新颖的概念,

  46. une catégorie assez nouvelle, même si de fait ça a toujours existé.

    尽管事实上这类人群自古便已存在。

  47. Mais dans les mentalités, c'est un peu une catégorie nouvelle.

    但在大众观念中,它的确算是一个新兴概念。

  48. Ce livre, il m'a été inspiré par une formation qu'on m'a demandée pour les soignants

    这本书的创作灵感,源于布列塔尼大学为姑息治疗医护人员组织的一场培训,

  49. en soins palliatifs à

    地点在布列塔尼大学,

  50. l'Université de Bretagne.

    主办方委托我主讲。

  51. Et c'était, j'en fais

    而且,我每年都会开设这些课程,

  52. tous les ans ces cours, c'est six heures.

    总共六个小时。

  53. Mais c'est une proposition de réflexion philosophique sur le rapport,

    但这其实是一种哲学思考的提议,探讨的是

  54. disons, entre la fin de vie et la

    比如说,生命终末阶段与时间性的关系。

  55. temporalité. Et ce que j'ai vu, c'est que les soignants, en tout cas,

    而我观察到的是,医护人员——至少就我所见而言——

  56. étaient très demandeurs de ce temps de suspens, d'arrêt, de réflexion,

    非常渴望拥有这样一段暂停、停驻与反思的时间,

  57. dont ils ne disposent pas toujours, étonnamment.

    而他们往往并不总能拥有这样的时间,这令人惊讶。

  58. Ils sont pris, comme tous les soignants,

    他们和其他医护人员一样,总是忙个不停,

  59. mais c'est étonnant en soins palliatifs,

    但在临终关怀领域,这一点却令人惊讶:

  60. dans une forme d'urgence permanente qui n'est pas toujours compatible avec la

    他们始终处于一种持续的紧迫状态之中,

  61. spécificité de cet accompagnement.

    而这种紧迫感并不总能契合此类照护工作的特殊性。

  62. Donc l'urgence que connaissent l'ensemble des soignants, les soignants,

    因此,所有医护人员普遍面临的紧迫感,

  63. ils la connaissent aussi et ils en éprouvent tout simplement

    他们也同样面临,并且真切地感受到

  64. une frustration parce que c'est un métier qui, pour le coup,

    一种挫败感,因为这份职业恰恰

  65. ne peut vraiment pas être séparé de sa dimension, pas simplement humaine,

    绝不能脱离其人文维度,

  66. il y a une humanité générale du soin, mais de sa dimension relationnelle.

    护理本身具有普遍的人文性,但更关键的是其关系性维度。

  67. C'est- à- dire qu'il faut du temps pour les soignants pour entrer réellement en

    也就是说,医护人员需要时间,

  68. relation avec ceux qui doivent affronter leur fin de vie.

    才能真正与那些直面生命终末的人建立关系。

  69. La question de la relation, elle est centrale.

    ‘关系’这一问题,居于核心地位。

  70. Elle l'est un peu moins, elle existe bien sûr,

    在其他类型的护理中,它虽依然存在,

  71. mais elle l'est un peu moins dans d'autres types de soins où on va connaître le

    但重要性略低,因为在那里,我们与患者接触的时间

  72. patient plus brièvement, plus rapidement.

    更短、更快。

  73. Là, il s'agit vraiment de l'accompagnement.

    而在这里,真正的重点是‘陪伴’。

  74. Ce terme est fort, il est beau et j'y tiens.

    这个词分量很重,也很美,我格外珍视它。

  75. Il y a le compagnonnage, il y a le fait qu'on va être une compagnie pendant cette

    它包含‘同行’之意,意味着我们将作为同伴,

  76. période décisive de la vie et il y a le fait qu'on va vraiment être dans

    陪伴患者走过生命中这段决定性的时期;

  77. une relation. avec ce que ça comprend de modifications, de transformations,

    也意味着我们将真正进入一种关系,其中包含着变化、转化、

  78. de déceptions, d'accomplissements, etc.

    失望、成就等等。

  79. Et ils n'ont pas ce temps- là d'entrer en relation, pas suffisamment.

    他们没有足够的时间去建立关系。

  80. Donc ils ont une aide, il y a des psychologues qui interviennent,

    因此,他们能得到帮助,比如心理学家的介入,

  81. mais ils ont aussi besoin de l'autre côté,

    但另一方面,他们也同样需要——

  82. c'est- à- dire du côté plus philosophique qui consiste à dire:

    也就是更偏哲学的视角,即提出这样的问题:

  83. par ma réflexion, par mon rapport à cette question- là,

    通过我的思考,通过我对这一问题的理解,

  84. comment je peux me mettre au diapason par rapport au patient que j'accompagne?

    我如何能与所陪伴的患者同频共振?

  85. Et c'est un peu aussi dans cette perspective que j'ai écrit le livre.

    我写这本书,也正是出于这一视角。

  86. La conscience de la mort peut- elle amener un apaisement ou de la finitude?

    对死亡的觉知,能否带来安宁,或对有限性的领悟?

  87. C'est un peu la question centrale du livre, c'est- à- dire que,

    这大致是本书的核心问题,

  88. en tout cas de sa première partie, où je demande:

    至少是其第一部分的核心问题,我在其中提问:

  89. est- ce que la philosophie peut être elle- même un soin palliatif,

    哲学自身,能否成为一种临终关怀?

  90. d'un point de vue, on va dire, psychologique ou spirituel?

    从心理或精神层面而言?

  91. Et c'est plutôt une critique de

    而这本书,某种程度上正是对这一观点的批判——

  92. cet aspect- là, c'est- à- dire que la philosophie s'est toujours intéressée,

    即哲学始终关注、

  93. a voulu construire une conscience de la finitude,

    试图构建一种对‘有限性’的觉知;

  94. de ce qu'on appelle la finitude, un mot en- ude, c'est jamais très joli,

    这个以‘-ude’结尾的词,听起来总不太悦耳,

  95. c'est généralement abstrait et assez philosophique.

    它通常抽象且充满哲思。

  96. Et puis ça renvoie à quelque chose qu'on pourrait appeler aussi d'un autre.

    此外,它还指向另一种可能的含义。

  97. c'est à dire ça renvoie à un transcendantal la finitude c'est une condition commune

    也就是说,它指向一种先验的‘有限性’——这是人类共有的境况;

  98. et que les philosophes nous rappellent n'oubliez pas que vous allez mourir que vous

    哲学家们不断提醒我们:别忘了,你终将死去,你是必死的;

  99. êtes mortel et on l'entend encore aujourd'hui face au covid on entendait les

    直到今天,在新冠疫情面前,我们仍能听到——

  100. philosophes médiatiques les comptes pontvillés onfray qui vous disaient bon bah

    那些活跃于媒体的哲学家,比如蓬皮杜、翁弗雷等人说:

  101. là on redécouvre tout d'un coup qu'on est mortel qu'on va mourir

    ‘啊,我们突然重新意识到:原来自己终有一死!’

  102. Oui, mais j'avais envie de leur dire, c'est pas tellement ça le problème.

    是的,但我真想对他们说:问题其实不在于此。

  103. Le problème, c'est plutôt de redécouvrir. . .

    问题在于重新发现……

  104. On a beau savoir qu'on va mourir,

    我们明明知道人终有一死,

  105. on n'est pas nécessairement préparé au fait qu'on va finir sa vie.

    却未必已为生命终结做好准备。

  106. Il est très difficile, on peut le préparer d'un point de vue administratif par une

    这非常困难——我们或许能从行政层面

  107. directive anticipée, mais on ne peut pas préparer philosophiquement le fait qu'on va

    通过预先医疗指示来安排,

  108. rentrer dans un temps nouveau

    但无法在哲学层面为步入一个全新时间而准备,

  109. dans lequel on aura d'autres horizons que la fin.

    在这个时间里,我们的视野将不再局限于终点。

  110. C'est beaucoup plus difficile à envisager.

    设想这一点要困难得多。

  111. Et j'émettais un doute quant à la possibilité, dans ce livre,

    因此,我对这本书中提出的一种可能性存有疑虑:

  112. j'émettais un doute quant à la possibilité que la conscience de notre finitude nous

    即对自身有限性的意识,

  113. y aide réellement, ou puisse nous y préparer.

    是否真能帮助我们,或真正让我们为此做好准备。

  114. Donc de ce point de vue- là, il y a une critique de ce que j'appelle un certain

    因此,从这个角度看,我批判了某些

  115. nombre de philosophèmes dominants dans

    在哲学史上占主导地位的哲学观念,

  116. l'histoire de la philosophie.

    也就是我所称的“哲学信条”。

  117. Et je me dis qu'il est important aujourd'hui que la philosophie s'intéresse peut-

    我想,当今哲学或许该更多关注‘终结’本身,

  118. être un peu plus à la fin qu'à la finitude, effectivement.

    而非仅仅关注‘有限性’。

  119. aux mourants qu'aux mortels, d'où le titre du livre qui crée au fond,

    更应关注临终者,而非仅关注终有一死之人,

  120. qui renvoie, c'est omniprésent dans le livre, à deux catégories,

    这也正是本书书名的深意所在——它贯穿全书,

  121. il y a deux mondes.

    书中反复强调着两个世界。

  122. Est- ce que ces deux mondes peuvent communiquer?

    这两个世界能否彼此沟通?

  123. C'est une question aussi centrale du livre.

    这也是本书的核心问题之一。

  124. Est- ce que les mortels et les mourants peuvent réellement,

    终有一死之人与临终者,

  125. et là encore on va réutiliser le mot, entrer en relation?

    是否真的能够——这里我们再次使用这个词——建立联系?