B2 · 第36集 · 5:10

拆开对死亡的成见

本集探讨塞涅卡如何通过书信引导我们反思对痛苦、死亡等根深蒂固的观念,强调哲学是耐心拆解情感与忠诚交织的信念网络,而非灌输教条。

来源:librairie mollat · 许可:CC BY 3.0

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  1. Sans y penser et sans être vraiment attentif à ce qui se passe.

    不假思索,也不真正留意正在发生的事情。

  2. Alors ce qui est très fort, c'est que Sénèque va attirer notre attention sur des

    那么,塞涅卡特别强调的是,

  3. opinions qui paraissent difficiles à remettre en question.

    一些看似难以质疑的观点。

  4. Par exemple, la douleur n'est pas un mal.

    例如,痛苦并非恶。

  5. C'est difficile à accepter.

    这很难让人接受。

  6. La mort n'est pas un mal.

    死亡也不是恶。

  7. On voudrait bien qu'on nous le démontre.

    我们真希望有人能向我们证明这一点。

  8. Alors il va justement, comme c'est difficile aussi pour lui,

    因此,他恰恰会——因为对他自己来说,这也同样困难——

  9. c'est ça que j'ai aimé aussi dans les Lettres à Lucilius, c'est qu'il

    这也是我在《致卢西里乌斯书简》中特别欣赏的一点:

  10. va falloir le démontrer une fois,

    必须先论证一次,

  11. et puis ensuite il va falloir en parler à partir d'images,

    然后借助意象来展开讨论,

  12. et puis après il va falloir prendre une autre image,

    接着再换一个意象,

  13. et puis il y a des lettres où vous allez voir Sénèque conclure,

    有些书信中,你会看到塞涅卡这样总结道:

  14. ah voilà, Lucilius.

    啊,卢西里乌斯,就是这样!

  15. Je peux mourir, je suis satisfait.

    我可以死去,我已心满意足。

  16. Ouais, sauf que quinze jours plus tard,

    是啊,可十五天后,

  17. il reprend la question de bon alors la peur de la mort.

    他又重新探讨‘对死亡的恐惧’这个问题。

  18. Parlons- en. Et donc on sent bien que ça revient en fait.

    让我们谈谈它吧。因此,我们明显感到这个问题反复出现。

  19. Et puis avec une grande patience, Sénèque y retourne.

    接着,塞涅卡便以极大的耐心,再次回到这个问题上。

  20. Donc cette question de l'opinion, on s'imagine qu'une opinion,

    关于‘观点’这个问题,我们常以为——

  21. et on entend ça sur les réseaux, on s'imagine qu'une opinion,

    就像如今在社交网络上听到的那样——

  22. on peut l'arracher d'un coup.

    一个观点可以一下子被彻底推翻。

  23. C'est- à- dire, vous avez qu'à vérifier, et puis voilà,

    也就是说,你只需验证一下,

  24. vous allez vous apercevoir que c'est faux,

    就会发现它是错的,

  25. et du coup vous allez changer d'avis. Mais ce n'est pas comme ça que ça se passe.

    于是立刻改变看法。但事实并非如此。

  26. Changer d'avis, c'est très coûteux.

    改变主意代价极高。

  27. Si on a un avis, c'est donc qu'il y a

    一旦我们持有某种观点,

  28. tout un entrelacs d'émotions, de rapports de loyauté aussi les uns envers les

    背后便交织着一整套情感,

  29. autres, etc. , qui fait qu'on est attaché à une opinion.

    以及彼此间的忠诚关系等等,使我们依附于这一观点。

  30. Et donc tout le travail de la philosophie,

    因此,哲学的全部工作,

  31. c'est justement de défaire cet entrelacs pour nous libérer.

    恰恰在于解开这一交织之网,从而解放我们。

  32. Et nous libérer des opinions, ça ne veut pas dire nous

    而摆脱成见,并不意味着

  33. affilier à une école philosophique.

    让我们归属某一个哲学学派。

  34. Ça veut dire au contraire nous permettre d'accueillir les événements de la vie d'une

    相反,它意味着让我们能以更纯净、

  35. manière plus. plus vierge en fait, plus accueillante, en essayant,

    更开放的方式去迎接,同时努力做到,

  36. comme je le disais tout à l'heure, d'improviser des réponses.

    即兴地作出回应。

  37. Pas des réactions qui seraient mécaniques,

    这些不是机械式的反应,

  38. mais des réponses où on reformule en fait des attitudes possibles pour,

    而是重新构建可能的态度,

  39. comme je le disais, trouver notre propre satisfaction.

    如我之前所说,以找到我们自身的满足感。

  40. En fait, ce qui fait dans ce que vous dites l'une des singularités de la pensée de

    事实上,您刚才所谈的塞涅卡思想的独特之处之一,

  41. Sénèque, c'est qu'elle a une dimension extrêmement relationnelle,

    正在于它具有极强的关系性维度:

  42. au sens où on n'est pas dans la mise en œuvre d'un dogme spécifique qu'on viendrait

    我们并非在把某个特定教条生硬地套用于现实,

  43. plaquer sur le réel, mais c'est dans l'articulation de notre vie et de l'ensemble

    而是在我们自身生活与各种关系的互动中——

  44. des relations qu'on a de nous à nous- mêmes et de nous à l'extérieur du monde,

    包括我们与自身的关系,也包括我们与外部世界的关系——

  45. qu'on se retrouve à trouver les dispositions pour agir de façon adéquate.

    我们才得以找到恰当行动的内在倾向。

  46. Et ce qui fait qu'il y a toujours une question qui se pose sans arrêt sur ce type de

    正因如此,关于这类哲学,总有一个问题不断浮现:

  47. philosophie, qui est quelle est la pierre de touche?

    它的试金石是什么?

  48. C'est- à- dire est- ce qu'il y a une sorte de norme

    也就是说,这种哲学内部或外部,

  49. interne ou externe à cette philosophie qui va dire là ce que tu fais est bien ou ce

    是否存在某种内在或外在的标准,

  50. que tu fais n'est pas bien?

    来判定:你此刻的行为是对还是错?

  51. Et qui est aussi l'obsession parce que,

    而且它也是一种执念,因为

  52. on l'évoquait tout à l'heure un petit peu, l'une

    我们刚才已略微提到,塞涅卡面临的一大难题是

  53. des difficultés avec Sénèque, c'est qu'il a été extrêmement christianisé.

    他被过度基督教化了。

  54. C'est- à- dire qu'il a été réemployé par les pères de l'Église et puis par toute une

    也就是说,教父们以及整个基督教哲学传统

  55. tradition philosophique chrétienne qui en a fait quelque chose d'extrêmement

    都重新援引他,并将他塑造成

  56. chrétien. Ce qui fait qu'il y a aussi un sentiment de familiarité.

    一个极度基督教化的人物,因此我们对他也怀有一种熟悉感。

  57. Vous parlez d'épreuve, vous parlez de dire la douleur.

    您谈到考验,谈到直面痛苦。

  58. ce n'est pas grave, la mort, ce n'est pas grave.

    死亡并不可怕,这没什么大不了的。

  59. On sait très bien comment ces phrases- là,

    我们非常清楚,这类句子

  60. on pourrait l'interpréter d'un point de vue chrétien.

    完全可以从基督教视角来解读。

  61. Vous, vous revenez à ce que dit Sénèque,

    而您则回归塞涅卡本人的原意,

  62. mais se pose quand même la question de savoir c'est est- ce qu'il y a quelque chose

    但问题依然存在:是否真有什么东西

  63. qui permet de dévaluer la valeur de notre vie?

    能贬低我们生命的价值?

  64. Non. C'est ça qui est merveilleux, c'est

    不,这恰恰是最美妙之处——

  65. le courage de se jeter dans la vie en toute ignorance.

    以全然无知的勇气,纵身跃入生活。

  66. En ignorance de soi, c'est- à- dire que contre l'idée que oui,

    这种无知,是指对自我的无知;也就是说,他反对那种观点:

  67. il faut revenir à soi- même, il faut se connaître soi- même,

    人必须回归自身、必须认识自我;

  68. on va rentrer dans de l'introspection et réfléchir à nos propres,

    相反,我们不该陷入内省,反复思量自己的……等等。

  69. etc. Sénèque dit de manière très spectaculaire,

    塞涅卡却以极为震撼的方式指出:

  70. ne rentre pas en toi- même, tu es trop près d'un vaurien.

    别向内探求!你离那个无赖太近了。

  71. Là, tu seras en mauvaise compagnie.

    那样,你就会与坏人为伍。

  72. Laisse tomber, ne rentre pas à l'intérieur parce qu'il n'y a pas de sage dedans.

    放弃吧,别往内心去,因为那里并无智者。

  73. Si tu veux devenir plus sage, c'est pas dedans qu'il faut aller.

    若想变得更睿智,就绝不能向内寻求。

  74. Bon alors tu vas où?

    那么,该往何处去呢?

  75. Parce que dehors, on trouve pas non plus de certitudes sur ce que c'est que le vrai

    因为向外探寻,我们也找不到关于何为真正善的确定答案。

  76. bien. Donc la grande difficulté,

    因此,最大的难题在于:

  77. c'est pour nous qui venons donc d'une société judéo chrétienne qui a construit une

    我们这些来自犹太-基督教社会的人,早已建构起某种内在性形式。

  78. certaine forme d'intériorité.

    (这种内在性)已成为我们的根基。

  79. Et puis avec saint Augustin, cette

    然后,借助圣奥古斯丁,这种

  80. idée que, au fond, à l'intérieur de nous se trouve quelque chose de caché qui est

    观念逐渐形成:在我们内心深处,隐藏着某种东西,它就是

  81. notre propre divinité.

    我们自身的神性。

  82. enfin où notre propre disons rapport à Dieu plus exactement chez Sénèque qui est

    最后,再来看塞涅卡那里——更准确地说,是他对上帝的理解——

  83. vraiment profondément un païen.

    他本质上是一位彻底的异教徒。

  84. qui connaît très mal le christianisme, qui pour lui c'est une secte

    他对基督教知之甚少;在他看来,基督教不过是一个

  85. apocalyptique assez minoritaire.

    带有末世色彩、人数极少的教派。

  86. Chez Sénèque, on va avoir une toute autre approche de ce que c'est que le

    在塞涅卡那里,我们将看到一种截然不同的

  87. sujet. Et donc du coup, il va falloir se rapporter au bien sur le mode d'un pari,

    关于‘主体’的理解方式。因此,我们必须以‘赌一把’的方式去追寻善,

  88. c'est- à- dire en toute ignorance de soi et de ce que c'est que le bien.

    也就是说,在完全不了解自我、也不清楚‘善’究竟为何物的情况下。

  89. C'est pour ça que j'insistais tout

    正因如此,我刚才特别强调

  90. à l'heure sur ce que c'est que le mieux, faire de son mieux.

    ‘尽力而为’究竟意味着什么。

  91. En fait, si vous cherchez ce qu'est le principe du bien.

    事实上,如果你探寻‘善’的原则究竟是什么,