B1 · 第21集 · 4:15
生物信息学教授吉尔（三）：实验室集体转型生物信息学
吉尔带领整个实验室用三年时间系统学习生物学，目标是理解生物学家关注的核心成果，而非死记知识点。
来源：Qu'est-ce que Tu GEEKes ? · 许可：CC BY-SA 4.0
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Et donc je suis partant, mais il faut donner à tout mon labo des cours de biologie.
因此我同意了，但必须给我的整个实验室开设生物学课程。
Et donc pendant trois ans, on a suivi des cours de biologie entre midi et deux,
因此，在三年间，我们每天中午十二点到两点上生物学课程，
avec sandwich, etc.
带着三明治等。
Et puis, alors quand je dis trois ans, on a triplé, c'est- à- dire chaque année on a
然后，当我说三年时，我们重复了三次，也就是说每年我们都
eu le même programme.
采用相同的课程安排。
Parce que quand on vieillit, on a du mal à se mettre à ce point- là à une nouvelle
因为随着年龄增长，我们很难如此彻底地投身于一门新学科。
discipline. Enfin, quand je dis vieillis, à partir de 30 ans.
总之，当我说‘变老’时，是指从三十岁起。
Et donc du coup, voilà, on a triplé, mais on a fini par comprendre un peu de quoi il
因此结果就是，我们重复了三次，但最终逐渐弄懂了这门学科究竟涉及什么。
retournait. Et l'objectif de nos profs, ce n'était pas tant de nous apprendre de la
而我们老师的目标，并非主要是教我们生物学知识，而是教我们生物学家所关注的
biologie que de nous apprendre ce qui intéressait les biologistes comme résultat.
生物学，而是教会我们生物学家将什么视为研究成果。
Qu'est- ce qui est considéré comme un bon résultat de biologie?
什么样的生物学成果才被视为优秀成果？
De sorte qu'on a tout de suite vu où est- ce que l'informatique pouvait les faire
这样我们立刻就看出，计算机科学能在哪些方面助他们
avancer beaucoup plus vite.
大幅提速。
Voilà, donc du coup, au bout de trois ans, j'avais 70% de mon labo qui s'était
就这样，三年后，我实验室70%的成员已转向生物信息学。
reconverti à la bioinfo.
转向了生物信息学。
Et donc voilà, c'était super.
所以，就这样，这非常棒。
Et puis ensuite, il y a une
然后接着，有一个
limite sur le nombre d'années où on peut être directeur de labo au CNRS.
在法国国家科学研究中心担任实验室主任的年限限制。
Et donc j'ai monté un
于是，我组建了一个
institut pluridisciplinaire avec un collègue biologiste, et puis j'ai donc donné la
由一位生物学家同事共同创立的跨学科研究所，然后我就把
succession de la direction de mon labo à mon directeur adjoint,
实验室主任职务交给了我的副所长，
en fait. Enfin, il y a eu des élections et tout, bien sûr, voilà.
事实上。嗯，当然，其间还举行了选举等等，就是这样。
Et puis. À ce moment- là, je
然后。那时，我
commençais un peu à m'ennuyer, je trouvais qu'on finissait
开始有点厌倦了，觉得我们最终总是跟同样的合作者合作等等。
par avoir toujours les mêmes coopérations, etc.
最终总是进行相同的协作等。
Et puis c'est monté l'école
接着，我之前开头提到的
Polytech dont je vous ai parlé au début.
Polytech学院。
Et cette école Polytech, c'était un regroupement d'une école d'ingénieur en
而这所波利泰克学校，是一所工程师学校的联合体，专攻
mathématiques, d'une école d'ingénieur en informatique,
计算机工程师学院，以及一个
d'un master professionnalisant en biologie.
职业化生物学硕士项目。
Et ils avaient besoin d'une équipe de gens qui étaient capables de faire parler tous
而且他们需要一支能够让大家开口说话的团队。
ces gens- là ensemble.
这些人一起。
Alors évidemment, mathématiques, informatique, biologie, ça me parlait.
那么显然，数学、计算机科学、生物学，这些都让我感兴趣。
Et comme il y avait pas mal de postes, j'ai pu venir avec mon meilleur maître de
而且因为有很多岗位，我得以和我最好的师父一起来。
conf, nos meilleurs thésards, etc.
会议，我们最优秀的博士生等。
Et tout de suite j'ai eu une équipe de quatre ou cinq personnes.
紧接着，我就有了一个四到五人的团队。
Et donc ça m'a permis de ne pas avoir de rupture dans la recherche
因此，这使我能够在研究中避免中断。
tout en ayant un enseignement dans un milieu qui était vraiment très rigolo avec des
同时在一个确实非常有趣的环境中接受教育，那里有
gens qui se connaissaient pas au départ et puis de la pluridisciplinarité à mettre
起初互不相识的人，然后是多学科性的融入。
en place quoi.
就位什么。
Donc c'était assez agréable.
所以这还挺愉快的。
Et puis, c'est avéré finalement que les informaticiens, quand on est à Sophia
然后，最终证明，当我们在索菲亚时，计算机科学家们
Antipolis, c'est la plus grande technopole d'Europe Sophia Antipolis,
安提波利斯，这是欧洲最大的科技园区索菲亚·安提波利斯，
et là il y a énormément d'informatique à Sophia Antipolis.
而那里在索菲亚·安提波利斯有大量的计算机科学。
Donc les informaticiens, ils avaient pas très envie de faire de la bio parce que de
所以计算机科学家们不太想从事生物学，因为
toute façon il y avait énormément de jobs où on avait besoin d'eux sur Sophia
反正索菲亚那里有大量需要他们的工作岗位。
Antipolis dans l'informatique pure.
安提波利斯的纯计算机领域。
Si bien qu'on a fait la bioinformatique uniquement aux biologistes,
因此，我们只把生物信息学教给生物学家，
voilà. Et c'est pas si mal parce que là, du coup, on a des gens qui savent pourquoi
就是这样。这其实还不赖，因为这样一来，我们就有了明白自己为何
ils ont besoin de la bioinformatique, en fait.
实际上需要生物信息学的人。
Donc voilà en gros le parcours que j'ai fait.
所以，大致上这就是我走过的历程。
Super. Alors, c'est connu qu'en informatique, la proportion d'hommes et de femmes
太棒了。众所周知，在计算机领域，男性和女性的比例
est vraiment complètement déséquilibrée, il y a beaucoup plus d'hommes que de
严重失衡，男性远多于女性。
femmes. Comment toi tu l'as ressenti au cours de ta carrière?
你在自己的职业生涯中对此有何感受？
Alors, quand j'étais jeune, je voyais pas où était le problème.
嗯，年轻时，我根本没意识到问题在哪儿。
Moins de trente ans, tant que j'étais pas
三十岁之前，只要我还不是
directeur de labo, je voyais pas où était le problème.
实验室主任，我就没意识到问题在哪儿。
Je me disais, il y a des concours, les gens les passent, bon voilà.
我想，有考试，大家去考，就这样呗。
Et puis, quand j'ai été directeur de labo, je me suis vite rendu compte que ça
后来当我成为实验室主任时，我很快意识到这
déséquilibrait pas mal la manière
严重扭曲了工作方式。
de faire de la recherche.
开展研究。
Et puis bon. Il y a des questions d'ego qui s'expriment très fortement chez les
然后嘛。在男性中，自我意识的问题表现得非常强烈，而
mâles, et ce n'était pas forcément agréable de
在男性中，自我意识的问题表现得非常强烈，而
mener un laboratoire dans cette ambiance- là.
在这种氛围下领导一个实验室。
Alors j'ai fait un truc tout bête.
于是我做了件很简单的事。
C'est que dans les recrutements, alors dans les labos, il faut d'abord que je
就是在招聘时，嗯，在实验室里，我首先要
précise qu'il y a ce qu'on appelle les Rang A et les Rang B.
说明一下，我们有所谓的A级和B级职位。
Donc les Rang B, c'est en gros les jeunes, les jeunes de mes en poste,
B级职位大致上是年轻人，即我所在单位的年轻教师，
donc maître de conférences et chargés de recherche au CNRS.
也就是大学讲师和法国国家科学研究中心研究员。
Et puis il y a les Rang A, c'est les professeurs d'université ou bien les directeurs
而A级职位则是大学教授或法国国家科学研究中心研究主任。
de recherche au CNRS.
法国国家科学研究中心研究主任。
Et évidemment, le problème, il est essentiellement dans les Roms.
显然，问题主要出在罗姆人身上。
Dans les Roms, il n'y a quasiment que des hommes.
在罗姆人中，几乎全是男性。
Et donc du coup, ce que j'ai fait, c'est que dans les recrutements de profs,
因此，我在教授招聘中采取的措施是，
systématiquement.
系统性地。