B2 · 第19集 · 4:36
概念与观念之别
节目指出“正义”“世俗主义”等词有统一概念，但存在多种竞争性观念解释。
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Un autre exemple de conception plus complexe de la justice est évidemment la théorie
正义更复杂设计的另一个例子显然是理论
de Rawls lui- même et ses fameux principes de justice.
罗尔斯本人及其著名的正义原则。
Mais on pourrait également citer d'autres conceptions apparentées à la grande
但也可以列举其他属于自由主义平等主义大家庭的相关观念，
famille des théories libérales égalitaires, comme le suffisantisme ou l'égalitarisme
如充足主义或运气平等主义。
de la chance. Et donc, même en cas de désaccord profond à propos de la justice,
因此，即使在关于正义问题上存在深刻分歧，
on pourra au moins reconnaître à notre interlocuteur que son interprétation du
我们至少可以承认对话者对其概念的解释、其对正义的理解，
concept, sa conception de la justice, constitue une réponse pertinente à la même
是对同一问题——即正义问题——的一个恰当回应，
question, celle de la justice, même si c'est selon nous une mauvaise réponse.
尽管在我们看来这是一个错误的回答。
Mais parfois, les désaccords sur la justice viennent du fait que notre interlocuteur
但有时，关于正义的分歧源于对话者所谈论的
parle d'un concept totalement différent de la justice.
是一个完全不同的正义概念。
Pour prendre un exemple classique, dans la République de Platon,
举一个经典例子，在柏拉图的《理想国》中，
le sophiste Thrasymaque a une définition très étonnante de la justice: « Écoute
智者色拉叙马霍斯对正义有一个非常惊人的定义：“听着，
donc, je soutiens à moi que la justice n'est autre chose que l'intérêt du plus
我主张正义无非就是强者的利益。”
fort. » Eh bien, qu'attends- tu pour applaudir?
那么，你还不鼓掌吗？
Hum, tu ne t'y résoudras pas, pauvre Thrasymaque qui se prend à un vent socratique.
嗯，你不会屈服的，可怜的色拉叙马霍斯，正被苏格拉底式的风所裹挟。
Et ce concept de justice comme loi du plus fort se retrouve dans le discours de
而这种将正义视为强者法则的概念，出现在
Calliclès, et plus tard dans la pensée de Nietzsche, et aussi dans un certain
卡利克勒斯的言论中，后来尼采的思想中，以及当今极右翼所援用的某种
darwinisme social repris aujourd'hui par l'extrême droite.
今天被极右翼所援用的社会达尔文主义。
Ce qui nous choque dans une telle définition de la justice comme loi du plus fort,
我们对这种将正义定义为强者法则的观点感到震惊，
c'est qu'elle ne correspond pas à notre concept même de justice,
是因为它不符合我们自身对正义的概念，
et semble même diamétralement opposée à l'idée que nous en faisons,
甚至似乎与我们对其的理解完全对立，
la justice étant habituellement opposée au règne de l'arbitraire et de la force
因为正义通常被理解为与专断和蛮力统治相对立，
brute. Si on pense que la justice implique l'absence de distinction arbitraire entre
如果我们认为正义意味着人与人之间不应存在任意的区别，
les personnes, elle ne peut pas consister en l'idée qu'il faudrait servir les
那么它就不可能体现为服务于强者利益的理念，
intérêts des plus forts, de ceux qui auraient tiré le meilleur ticket dans la
即那些在自然抽签中抽到最佳签的人的利益，
loterie naturelle.
。
On peut trouver la trace d'un autre désaccord sur le concept de justice dans le
在关于刑事司法的争论中，我们可以发现另一种关于正义概念的分歧痕迹，
débat sur la justice pénale.
刑事司法的辩论中。
D'un côté, il y a ceux qui se focalisent sur les conséquences pour la société,
一方面，是那些关注其对社会后果的人，
protéger les individus, dissuader au crime, etc.
保护个人、威慑犯罪等。
Et de l'autre, ceux qui se focalisent sur le tort qui a été commis par une personne,
另一方面，有些人则关注某人所犯下的过错，
et sur la sanction adéquate pour le réparer.
以及为弥补该过错而施加的适当制裁。
On peut dire que ces deux types de réponses partent chacune d'une interprétation
可以说，这两种回应类型各自源于对正义概念的不同理解，
différente du concept de justice.
对正义概念的不同理解。
D'un côté, on a un concept de justice distributive, comme celui proposé par Rawls,
一方面，我们有罗尔斯提出的分配正义概念，
qui vise à la distribution équitable des droits et des devoirs de base,
旨在公平分配基本权利和义务，
auxquels participe le système pénal.
刑事司法系统也参与其中。
Et de l'autre, un concept de justice rectificative, qui vise à rectifier un tort
另一方面，则是矫正正义概念，旨在纠正某人所犯下的过错，
commis par une personne, par exemple par l'application d'une peine.
由某人实施的不法行为，例如通过施加刑罚。
La première approche est tournée vers le futur, la seconde vers le passé.
第一种进路面向未来，第二种则面向过去。
Et suivant qu'on parte de l'un ou l'autre de ces deux concepts,
而依据我们从这两个概念中的哪一个出发，
le débat sur la justice n'est pas du tout le même.
关于正义的讨论就完全不同了。
Ça me rappelle quelque chose.
这让我想起一件事。
T'avais pas déjà parlé de cette distinction dans une de tes vidéos sur le climat?
你之前在某期关于气候的视频里不是已经谈过这种区分了吗？
Tout à fait, il y en a qui suivent.
完全正确，有人一直在关注。
Cette distinction est également très présente dans les débats sur la justice
这种区分在关于正义的辩论中也同样非常突出。
climatique, et on a vu dans la vidéo sur le partage des efforts pour le climat que
气候正义，我们在关于气候努力分担的视频中看到，
la justice distributive pouvait être amenée à faire contribuer les pays en fonction
分配正义可能要求各国根据其支付能力作出贡献，
de leur capacité à payer, par exemple, alors que la justice rectificative
例如，而矫正正义则更关注过去所犯下的不公，
s'intéressait plutôt aux torts commis dans le passé, via par exemple un principe de
更关注过去所犯的错误，例如通过
pollueur- payeur.
污染者付费。
D'un côté, on se préoccupe de la juste distribution des efforts pour le futur,
一方面，我们关注未来努力的公平分配，
et de l'autre, on se préoccupe.
另一方面，我们关注。
de rectifier des injustices commises dans le passé.
纠正过去所犯下的不公。
Mais on a vu que dans chacun des cas, il pouvait y avoir différentes réponses,
但我们看到，在每种情况下，都可能存在不同的回答，
différentes conceptions de la justice climatique, que ce soit dans une approche
关于气候正义的不同观念，无论是在分配性进路中，
distributive ou dans une approche rectificative.
还是在矫正性进路中。
Et mes vidéos sur les théories de la justice représentent différentes conceptions
而我关于正义理论的视频则呈现了分配正义的不同竞争性观念。
concurrentes de la justice distributive.
因此，在本频道中，当我谈论正义理论时，
Donc sur cette chaîne, quand je parle de théorie de la justice,
我指的是分配正义理论。
je parle la plupart du temps de justice distributive, comme la majeure partie de la
我大部分时间谈论的是分配正义，就像当代文献的大部分内容一样。
littérature contemporaine.
当代文献。
Un autre exemple de l'utilité de cette distinction entre concept et conception,
这一概念与构想之间区分的另一个有用例子，
c'est celui de la notion de laïcité.
是世俗主义这一观念。
En effet, en France, on entend souvent certains dire que la laïcité ne s'adjectifie
事实上，在法国，人们常听到某些人说世俗主义不可加形容词修饰，
pas. D'après eux, la laïcité est unique, sans adjectif.
在他们看来，世俗主义是唯一的，不带任何形容词。
Pas de laïcité ouverte ou inclusive, etc.
不存在开放的或包容的世俗主义等等。
Et donc ils contestent la possibilité d'un désaccord raisonnable entre plusieurs
因此，他们质疑在多种世俗主义进路之间存在合理分歧的可能性。
approches de la laïcité.
世俗主义进路。
Il n'y en aurait qu'une seule de vraie, je vous laisse deviner laquelle,
其中只有一种才是真正的世俗主义，我留给你猜猜是哪一种，
c'est la leur.
就是他们的那一种。
Voyez par exemple Henri Pena Ruiz, philosophe français partisan de l'interdiction
例如，看看法国哲学家亨利·佩纳·鲁伊斯，他是支持在学校禁止宗教标志的学者。
des signes religieux à l'école.
学校内禁止宗教标志。
Et leur volonté de n'admettre la laïcité qu'en l'adjectivant.
而且他们只愿在世俗主义前加上限定词才予以接受。
C'est pourquoi.
因此。
Je milite moi pour une laïcité sans adjectif.
我本人倡导一种不加修饰语的世俗主义。
Quand je dis je suis pour la justice ou pour l'égalité des sexes,
当我说我支持正义或支持性别平等时，
je dis pas il faut une égalité des sexes ouverte.
我不会说必须有一种开放的性别平等。
De la même façon qu'on dit droit de l'homme,
正如我们说‘人权’一样，
on ne dit pas droit de l'homme ouvert.
我们不会说‘开放的人权’。
On dit justice, on ne dit pas justice ouverte.
我们说‘正义’，而不说‘开放的正义’。
Eh bien on doit dire laïcité.
那么，我们就该说‘世俗主义’。
L'adjectivation du concept de laïcité est expressive
对世俗主义概念添加修饰语，
d'une sourde hostilité.
表达了一种隐晦的敌意。
Bon alors suivant cette logique, il n'existerait pas différentes conceptions
那么，按此逻辑，就不存在不同且相互竞争的正义观念，
concurrentes de la justice, il existerait juste la justice, point.
而只存在正义，仅此而已。
Derrière cette tentative de monopoliser le sens de l'idée de laïcité,
在试图垄断世俗主义理念含义的背后，
il y a une confusion entre concept et conception.
存在着概念与观念之间的混淆。
Il y a certes un concept de laïcité, sans lequel le débat général ne ferait pas
诚然，世俗主义这一概念是存在的，没有它，一般性讨论将失去意义，
sens, mais il existe bel et bien plusieurs conceptions concurrentes de ce concept.
但这一概念确实存在多种相互竞争的观念。